Репортаж, который не был сделан
С началом строительного бума в нашем городе завелись оранжевые человечки. В народе их прозвали таджиками — теперь это слово нарицательное. Человек приезжает из Америки и рассказывает: «Мексиканцы там — местные таджики». Ну да, таджики — это такие нищие и бесправные люди, выполняющие грязную работу в прямом, а не в переносном смысле этого слова. Отношение к ним соответственное — брезгливо-пренебрежительное, как к низшей касте.
НеприкасаемыеВ некоторых восточных культурах так относились к людям, занимавшимся заготовкой мяса и выделкой кожи. До них нельзя дотрагиваться, зато их можно безнаказанно эксплуатировать, унижать и даже убивать. В Советском Союзе тоже существовала низшая каста — «петухи» на зоне, с которыми, как известно из фольклора, западло здороваться и есть одну пищу. Теперь в общественном сознании к «опущенным» приравнен целый народ. И никому до его проблем нет дела — «неприкасаемым» не протягивают руку помощи.
Поразительно, мы прожили с таджиками бок о бок целую эпоху и ничего о них так и не узнали. Обыватели привыкли не замечать оранжевые жилеты, видя в них функции, а не людей. Кому охота погружаться в зловонную атмосферу пролетарского труда, бытовой неустроенности и правового беспредела? Гастарбайтеры населяют дно общества, где их окружает всякая шваль, вроде мошенников-прорабов, вымогателей-милиционеров и хищников-неонацистов, рыщущих по пригородным электричкам в поисках свежатинки. Я не припомню ни одного серьезного репортажа в нашей прессе, рассказывающего о буднях гастарбайтеров с общечеловеческой точки зрения, а не с позиций ФМС (Федеральной миграционной службы. — OS).
Из рабовладельческого
И вдруг в общественном сознании к таджикам проснулся интерес. Не сочувственный, а настороженно-пугливый. Стало модно рассказывать страшилки про толпы оголодавших гастарбайтеров, выползающих по ночам, как ниндзя-черепашки, из своих отстойников, чтобы грабить москвичей. Прошла волна репортажей по телевидению — все с точки зрения ФМС. У нас на НТВ тоже решили в этом поучаствовать. Сначала моя коллега Катя Устинова приступила к съемкам материала о таджиках «с человеческим лицом» для программы «Главный герой». Потом мы решили сделать «Профессия — репортер» примерно о том же, но с более широкой географией. Катя предупреждала меня: пока не подружишься, не давай им денег, как бы они ни просили.
В первый же день съемок я совершил ошибку.
На пересечении МКАД и Ярославского шоссе есть известная точка, прозванная в народе «рынком рабов». Последнее время туда повадился приезжать ОМОН, загонять пинками первых попавшихся гастарбайтеров в «ГАЗель» с синими номерами и везти на загадочные «лесозаготовки». Под угрозой смерти работяги трудятся там до полного изнеможения, после чего их еще раз избивают — видимо, уже для садистического наслаждения — и выбрасывают на трассу в десятках километрах от Москвы. Приехав на точку, я поразился тому, как она опустела. Раньше здесь стояли толпы гастарбайтеров, теперь несколько десятков. «Белые» — т.е. русские, украинцы, молдаване — расположились на козырных местах возле кафе, куда можно всегда забежать погреться. «Черные» мерзнут у автобусной остановки. Лицо первого же человека, встреченного там, напоминало по цвету осьминога в чернильном пятне — сплошной лилово-синий кровоподтек, сломанный нос съехал набок. Увидев камеру, он бросился бежать и остановился, только когда я прокричал ему что-то про деньги. «ОМОН, ОМОН, — твердил он, показывая на синяки, — лес, убивают, страшно». Это звучало как начало зубодробительного расследования, но история, к сожалению, продолжения не получила. Взяв тысячу рублей и пообещав дождаться меня с оператором в переулке за остановкой, таджик исчез. Я на него не в обиде. Он сделал со мной то, что делали с ним множество раз. «Кинули» — одно из самых популярных слов в русском лексиконе таджиков. Но если раньше кидали от раза к разу, то теперь это происходит повально. «Кризис» — новое слово, которое таджики выучили раньше других.
Страницы:
- 1
- 2
- Следующая »
КомментарииВсего:77
Комментарии
- 29.06Продлена выставка World Press Photo
- 28.06В Новгороде построят пирамиду над «полатой каменой»
- 28.06Новый глава Росмолодежи высказался о Pussy Riot
- 28.06Раскрыта тайна разноцветных голубей в Копенгагене
- 27.06«Архнадзор» защищает объекты ЮНЕСКО в Москве
Самое читаемое
- 1. «Кармен» Дэвида Паунтни и Юрия Темирканова 3438643
- 2. Открылся фестиваль «2-in-1» 2338328
- 3. Норильск. Май 1268302
- 4. Самый влиятельный интеллектуал России 897613
- 5. Закоротило 822022
- 6. Не может прожить без ирисок 781716
- 7. Топ-5: фильмы для взрослых 758134
- 8. Коблы и малолетки 740670
- 9. Затворник. Но пятипалый 470788
- 10. Патрисия Томпсон: «Чтобы Маяковский не уехал к нам с мамой в Америку, Лиля подстроила ему встречу с Татьяной Яковлевой» 402785
- 11. «Рок-клуб твой неправильно живет» 370276
- 12. Винтаж на Болотной 343163
чужого горя не бывает? надо тянуть газопровод в южную осетию из пропагандистских целей если твоя страна и твои люди сидят без газа почти везде..? андрей лошак молодец! прежде всего потому что не делит людей на ваших и наших,а видит ЧЕЛОВЕКА.. а доблестные СМИ строчат только по указке,часто путая чеченцев с ингушами,а узбеков с казахами..и где наши собственные здоровые мужики.. чего они нигде работать не хотят..и женщины сами себя обеспечивают на годы вперед ..
давайте только посмотрим на статистику преступлений, которые совершают приезжие таджики в Москве, тогда может быть соплей будет меньше, но Лошака это не интересует
mariko
никакой "наш" нормальный мужик не будет работать за копейки и жить в скотский условиях
таджики разрушают структуру рынка труда в России, позволяя получать сверхприбыли застройщикам, взятки милиции и чиновникам
кроме того, никто не задается вопросом, какое качество будет у жилья, построенного неквалифицированным полуголодным гастрабайтером.
это отличная тема для статьи, можно пообщаться с архитекторами, застройщиками и узнать, какую рухлядь покупают под видом элитного жилья
но проще давить слезу из москвичей, рассказывая про тяжелую участь гастрабайтеров
- статья пролетела мимо, потому что другой человек для вас - абстракция. ну таких большинство, к сожалению
вы просто не поняли о чем я говорю
и расскажите, пожалуйста, что в вашей жизни изменилось после этой статьи, я так понял, вы близко к сердцу приняли проблему
наши мужики вам улицы мести и мусор собирать в метро не будут.
если я не так понял, значит вы не так выразились?
в моей жизни многое постоянно меняется, не думаю, что стоит об этом рассказывать в рамках данного форума.
статья не оставила равнодушным по крайней мере, т.е не зря прочитал. не было желания отмахнуться, как у вас, и сказать: да ладно, фигня, посмотрите, эти черные занимаются криминалом, работать не умеют, и вообще не нужны, какие там еще у них проблемы! в этом смысле статья мимо вас пролетела.
вы меня так поняли?
Я вас понял после первого комментария, когда вы вместо того, чтобы понять о чем я говорю, объявили меня бесчувственным человеком, и на этом для себя закрыли тему.
В этом смысле проблема иммигрантов пролетела мимо вас, т.к. она не сводится к этнографическим исследованиям жизни таджиков в Москве.
Я хотел сказать очень простую вещь - не нужно кормить читателей болтовней в стиле желтой прессы, тусоваться с маргинальными группами и искать дешевых сенсаций.
Если есть проблема - пишите о ней адекватно и всесторонне.
monika
Почему не будут ? Вопрос в зарплате и эффективной системе найма. У нас в Москве невероятно неэффективная система коммунального хозяйства. Все проблемы решаются экстенсивным путем - увеличением количества рабочей силы. И кстати это миф, что неквалифицированный труд не востребован у москвичей, были опросы общественного мнения - москвичи готовы работать. Но чиновнику проще иметь дело с приезжими по понятным причинам.
сходство между этим материалом и ЖП очень простое - стремление вызвать эмоции и никакого интеллектуального содержания, в таком стиле можно писать статьи о чем угодно, любого объема, с любыми персонажами
а различия тоже есть, я не ставил знак равенства, с чего вы взяли ?
"сам дурак" и "демагогию" оставлю на вашей совести )
Почему демагогия? Лошак объясняет, откуда взялись "преступления, которые совершают приезжие таджики", - не потому что они звери дикие, а потому что наши с вами граждане их на это толкают. Причем он чуть ли не единственный, кто решил об этом написать. Неужели в этом нет смысла, не дает ценности статье?
1.Запретить варварский обычай “ пышная свадьба и похороны».
Ведь запретили же в Индии вдов сжигать заживо. И все от этого только выиграли!
2.Добровольцы- просветили таджики должны выступать перед таджиками, собравшимися на заработки, и рассказывать о реальной ситуации.
А то многие тянутся на заработки из-за стадного чувства.
Неужели в Таджикистане нет гуманистов-энтузиастов, чтобы заняться эти вопросом, просветить свой народ и тем самым защитить! Я имею в виду интеллигентов, что очень любят простой народ. Такие в каждой стране есть.
А то, что тут некоторые от таджиков отмахиваются, козыряя родными пенсионерами. Так такие всегда от одной проблемы, другой отмахиваются. А на самом деле только себя и способны пожалеть. И дейсвительно жалко таких!
во-первых, чтобы делать такие выводы, нужно что-то большее, чем эта статья
во-вторых, то, что вы говорите это полная ерунда, и если вы пришли к такому мнению после прочтения статьи, то станет понятно почему она вызвала мое возмущение.
Вот официальная статистика МВД:
там же: ".... в МВД отмечают, что за последние годы заметно возросла криминальная активность самих граждан Таджикистана. За последние пять лет число совершенных гражданами этого государства преступлений увеличилось в два раза (с 4,1 тыс. в 2003 году до 8,5 тыс. в 2007 году).
За 11 месяцев этого года гражданами Таджикистана совершено 6966 преступлений. Органами внутренних дел выявлены и раскрыты: 54 убийства, 97 умышленных причинений тяжкого вреда здоровью, 581 случай угрозы убийством или причинения тяжкого вреда здоровью, 132 разбойных нападения, 267 грабежей, 800 фактов, связанных с незаконным оборотом наркотических средств. Так, в августе этого года в Щелковском районе Московской области задержаны члены преступной группы, состоящей из граждан Таджикистана, которые изобличены в убийстве, сопряженном с изнасилованием, двух разбойных нападениях и грабеже женщин."
"Статистика свидетельствует, что в отношении таджиков в этом году совершено около 2 тыс. противоправных действий, а сами они совершили почти 7 тыс. преступлений."
Вы кого и от кого собрались защищать ?
Источник: http://www.demoscope.ru/weekly/2009/0359/gazeta024.php
Вы путаете причину со следствием. Вот фрагмент выступления гл. прокурора Москвы Семина, мнение которого вы наверняка больше уважаете, чем мнение репортера:
"Однако, по мнению Семина, важно пресечь нелегальную миграцию. Между тем, бороться с ней достаточно сложно, поскольку московским чиновникам и бизнесменам выгодно такое бесправное положение разнорабочих. Как правило, нарушения миграционного законодательства допускаются на объектах экономической инфраструктуры города: на стройках, в общежитиях, гостиницах, на рынках".
ВСе-таки сначала Спецстрой (где работают, видимо, исключительно богобоязненные славяне) нанял таджиков, потом их обобрал, а наименее сознательных из них подтолкнул к совершению правонарушений - надо же жить на что-то. Денег ведь, судя по всему, даже на обратную дорогу не дали.
В ваших словах конечно есть смысл, но выводы вы делаете странные.
Вы что считаете, что это Спецстрой превратил законопослушных таджиков в преступников и поэтому граждане России виноваты, что против них совершают преступления ? Убийства, изнасилования, торговля наркотиками это поиск средств для возвращения домой?
У нас в стране огромное количество людей живет за чертой бедности и не совершает никаких преступлений.
Следуя вашей логике можно оправдать любого преступника.
Я не призываю снять ответственность со Спецстроя, но не надо превращать преступников в жертвы обстоятельств.
И не важно кто кого бьёт - русские чеченов ,таджиков, армян или наоборот. Среди всех есть садисты или дебилы, которые без причины изуродуют, просто за своё настроение плохое или просто бравада, - это люди низшей социальной ступени, это агрессивные шизофреники,или распущенные ,воспитанные на вседозволенности и безнаказанности сынки и доченьки идиотов-родителей.
Наше общество планеты всей само растит эдакое чудовище дома,в детском саду, в школе, на работе.
Одни придурки кричат -русские -это ВСЁ!, другие - американцы - пуп земли,третьи - казахи -самый ВЕЛИКИЙ НАРОД с самым великим языком(так заявила на застолье наша подвыпившая заведующая - ну мы долго смеялись потом). Отсюда и взаимная ненависть и взаимное презрение. Господи, да кто мы все такие?! Мы даже не песчинки - мы наночастицы(никто ж меня не видит, как и я какого-нибудь Васю из Бобруйска),какими бы мы ни были - мы всегда перед жизнью в проигрыше. Где сейчас Гитлер,Ленин,Маркс,Пушкин, Андерсен, Конан Дойль,Ломоносов? Где? А нигде - в небытие.
А эти сегодняшние "никто"-Иваны,Анвары,Джоны и пр... пинающие,уродующие,живьём сжигающие и убивающие всех и вся - всё это дерьмо просто сгинет без славы и имени.
Это - общество такое! Вы видели когда нибудь избиение на улице,чьи-то слёзы? Вы подошли? Вот то-то и оно! Вот в этом мы все!
А эти обездоленные малообразованные азиаты, работающие в разных странах,выросли в отдалённых сёлах, кишлаках, аулах - они европейских лиц не видели,они ни одной книжки не прочитали и пр... Даже в нашем 21 веке у казахов и особенно узбеков,курдов,таджиков и пр... до сих пор и калым за невесту и бесправие женщины в семье.
Я была у узбеков в гостях,где женщина на работе завуч в большой школе, а дома к мужу подходила ,повязанная платком по самые глаза,подавая ему блюдо и не смела поднять на него глаза и заговорить с ним.Дикость? В наших глазах,да. А они русских презирают хотя бы за то, что те не подмываются из кувшина после каждого опорожнения. В русских женщинах видят только б... и очень удивляются, когда это не так.
Мир не переделать! Во всяком случае может только более высокоразвитые инопланетяне нас захватят. А до этого просто берегите себя от садистов -русских и не русских.
Убереги нас всех БОГ от бьющих сапогами, кулаками, ножами,стреляющих и убивающих.
Отче наш! посмотри на нас - слабых, глупых,беспомощных детей твоих. Ведь нам всем надо только родиться жениться, родить и умереть, а в промежутке просто вкусно покушать и что-то сотворить - дай бог что-то нужное.
Прости нас ,Господи, и убереги и дай прожить данную жизнь без чужого кулака и ни на кого не поднять свой! Аминь!
susanna
А сами эти выродки не читают про себя,т.к. их уровень развития оставляет желать много лучшего и конечно у большинства нет компьютеров и они вообще ничего не читают и не смотрят, кроме порно и боевиков - это зомби и это страшно(а обученные зомби - особые службы - ещё страшней)
А общество и власть не держит этот вопрос на уровне, как и многие другие жизненно важные.
Обществу некогда - надо зарабатывать на хлеб насущный в сегодняшнем дне,
а власти выгодно,что мы мочим друг друга,лишь бы их не трогали.Нам некогда власть вывести на чистую воду - мы простота друг друга тихо ненавидим.
Это было,есть и будет!
Помните ещё у Блока"и в жёлтых окнах засмеются,
что эти нищих провели"
Что ж будем жить и бороться группами и поодиночке за жизнь достойную.
Вам, здесь читающим и вашим потомкам,
Всему Миру, Планете всей Благости и Мира, Мудрости и Любви!
susanna
в которой плачутся о "чужих" нелегалах-иностранцах - пусть они работают в своей стране
и это будет заботой ИХ ПРАВИТЕЛЬСТВ и других их местных руководителей !!!
Давайте порекомендуем нашему правительству подумать прежде всего о своих безработных
гражданах и также о тех кто живет в глубинке России практически за чертой бедности и
не имеет сейчас возможности найти там достойную работу, порой не имея даже возможности добратся
в столицу Москву, в отличие от этих гасторбайтеров, приехавших из сопредельных стран ЭсЭнГЭ
и развращающих местных работодателей своей низкой самооценкой себя и своей работы.
Если ближе к впечатлению от вашей заметки. Если по сути - наличие в стране изрядного числа уродов в погонах и приличных костмах не оправдывает абсолютно асоциальной и криминальной массы благородных красавцев с профилями Нэвина Эндрюса. Никто не говорит, что среди них нет достойных людей, но нужда проявляет в людях не лучшие качества, а здесь приезжих рабочих, которых к тому же можно бесплатно использовать и депортировать, ждет нужда на 99%. И , простите за черствость, когда облик моего родного города необратимо меняется как с виду, так и в смысле безопасности передвижения, меня не в первую очередь волнуют проблемы чужого калыма - у меня мать и девушка по этим улицам ходят. Вы бы в метро, Андрей, поездили хотя бы месяц - не обязательно в час пик даже, просто так, ощущения разнообразить и дополнить.
Вашего Саида жаль. Честно. Что вовсе не значит, что он должен находиться здесь, где судьба, тем более, к нему так жестока. Как вам тут выше уже написали в комментах, почему бы не попробовать сделать что-то у себя дома, или, в крайнем случае, жениться попозже.
И еще, добавлю на всякий случай. У меня нет кастовой брезгливости к таджикам-киргизам-татарам-etc. Но если людей, похожих на индийских актеров, не станет меньше, то уже моим детям придется учить их язык. Это я не хочу. Тоже честно.
Так что живи себе дома, Саид, пусть у тебя дома будет все хорошо и хлебно, и к нам тоже приезжай, не забывай - но в гости. Гостям всегда рады.
Я не могу понять озыв, где кто-то говорит, что нормальные в россии мужики не пойдут работать дворниками и мусор убирать. Им легче жен своих в европу или С. Америку проституцией заниматься отправить. Вот и работать не надо и на пиво деньги есть, а кто не согласен готов поспорить. Мы таджики в России гастербайтеры, черные и т.п. но зато русские во всем мире это дикие, невоспитанные алкоголики и "Наташи". Если в США иди еще где слышат русскую речь то за клиентом сразу начинают присматривать. Я сам от этого страдал.
Насчет пышных свадеб и похорон то на этом давно запрет стоит подкрепленный законом о проведении торжеств и мероприятий. Нельзя нам это делать.
А ваши репорты - это настоящая журналистика, к которой нужно стремиться. Спасибо.
А почему бы не отправить на родину 2-3-х таджиков (узбеков, туркменов, и т.д и т.п.) и не сложить их зарплаты в 10-15 тысяч рублей и не заплатить эти деньги жителю из какого-нибудь Подмосковного города?
В начале 90-х когда наши бывшие соплеменники в своих республиках начали искать национальную идею и самоопределяться активно, славянскому населению на местах приходилось, зачастую, очень и очень несладко. Вы не задумывались почему сотни тысяч славян срывались с насиженных мест, со своей родины, и уезжали в Россию (Украину, Белоруссию...).
И приехав сюда, по прошествии скольких-то лет, получивших на улицах их нового места проживания филиалы тех республик, откуда они в спешке уезжали, с теми же персоналиями, только теперь приехавшими сюда, зарабатывать деньги.
Вы конечно меня извините, но пока существует этот полулегальный, дикий рынок дешевой раб силы из стран средней азии, ничего хорошего у нас не выйдет, ни с трудоустройством нашей молодежи, ни с жизнеспособностью Русских (которые за 10 тысяч рублей работать не пойдут, а 30 тысяч им работу никто не предложит никогда).
Вы пожалуйста, съездите в Подмосковье, на любую фабрику крупной иностранной компании, и узнайте уровень зарплат там, и посмотрите на контингент работающих. Так вот, там, где уровень зарплаты выше 20-ти тысяч рублей, Таджиков вы уже не найдете. На этих местах трудятся жители всех окрестных деревень и небольших городков.
Вот к чему надо стремиться, обеспечивать себя самим, у нас есть на это трудовые ресурсы. Просто надо по человечески подходить к формированию рынка труда.
Считаю тему сюжета недоработанной, ибо не понимаю, зачем мне, как среднестатистическому представителю населения Москвы, знать, по каким причинам сюда едут Таджики и Узбеки, почему они голодая, прозябая в подвалах наших домов, тем не менее не спешат возвращаться к себе на родину, на родину с территории которой так "бережно" и "ненавязчиво" в 90-е годы попросили всех тех, кто не принадлежал к мусульманской вере и по разрезу глаз не был похож на них.
Поэтому вы уважаемый, пожалуйста, не делайте такие сюжеты, либо более глубоко и всесторонее изучайте причины и следствия.
С уважением,
> А почему бы не отправить на родину 2-3-х таджиков (узбеков, туркменов, и т.д и т.п.) и > не сложить их зарплаты в 10-15 тысяч рублей и не заплатить эти деньги жителю из
> какого-нибудь Подмосковного города?
Жителю подмосковного города, конечно, эти деньги полагаются не потому что он их заработал, а по другим причинам. Глубоким внутренним причинам, которые только Русскому человеку понять можно. А таджикам это, конечно, не объяснишь. Слишком сложно: деньги заработал, а отдавать нужно другому.
Андрей, выражаю Вам свое искреннее восхищение. Честная журналистика в стране уголовников – дело благородное, но неблагодарное. Любая замеченная несправедливость воспринимается быдлом как посягательство на устои и встречает реакцию, либо «у нас пенсионеры голодают, а вы тут о таджиках говорите!»
( Это отсюда:
matrosken2009-03-10 22:58:12
> Да....плаксиво..... А вы знаете, какая средняя пенсия в регионах страны? Или размер
> ветеранского пособия? )
Либо «посмотрите, какие они сами уголовники! хуже нас».
(А это отсюда:
seafarer2009-03-13 12:49:28
> Вы кого и от кого собрались защищать ? )
Первым хотелось бы заметить, что между борьбой за повышение пенсий и критикой несправедливости по отношению к иностранцам нет никакого противоречия. Наоборот, одно помогает другому, потому что вырабатывает у людей привычку к щепетильности в отношении морали.
А вторым – что как раз статистике МВД
http://www.mvd.ru/files/OmrXtTjVRfegYsU.pdf
в феврале 2009-го на долю иностранцев (всех, не только таджиков) приходилось 3.9% преступлений. Это значит, между прочим, что остальные 96,1% преступлений совершаются родным братком-гопником из Мытищ, Люберец, и других милых русскому сердцу сторонок. Свое дерьмо не пахнет, seafarer?
По статистике Transparency International
http://www.transparency.org/policy_research/surveys_indices/cpi/2008
в 2008 году Россия занимала по уровню коррупции 147 место вместе с Бангладеш, Кенией и Сирией. Для сравнения Мексика на 72-м месте. Правда Таджикистан в этом списке на 151 месте. То есть, там в этом отношении еще хуже, чем в России. На целых 0,1 хуже по 10-балльной шкале (2,0 против 2,1). Но зато там бритоголовые уголовники не бегают за иностранцами с молотками, и головы им не режут. А в России режут. Под улюлюканье прессы: http://www.demoscope.ru/weekly/2009/0359/gazeta024.php (это из seafarer’а цитата). И о принудительных работах для иностранцев с последующим их избиением в качестве оплаты труда, в Таджикистане тоже как-то не слыхать. А в России слыхать.
Так, может, параллельно с интересом к чужому дерьму, к своему тоже пора присмотреться? А, seafarer? Или Angrykris может что-нибудь по этому поводу умное скажет?
хорошо, что вы затронули тему русских странах бывшего СССР, сейчас о ней вообще не принято говорить в прессе, гораздо проще писать бред, который мы сейчас обсуждаем
всем друзьям и защитникам таджиков рекомендую внимательно прочитать сообщение от таджика "amet" и его высказывания о русских, многое станет понятно о психологии людей из бывшего СССР
amet: "Я не могу понять озыв, где кто-то говорит, что нормальные в россии мужики не пойдут работать дворниками и мусор убирать. Им легче жен своих в европу или С. Америку проституцией заниматься отправить. Вот и работать не надо и на пиво деньги есть, а кто не согласен готов поспорить. Мы таджики в России гастербайтеры, черные и т.п. но зато русские во всем мире это дикие, невоспитанные алкоголики и "Наташи". Если в США иди еще где слышат русскую речь то за клиентом сразу начинают присматривать. Я сам от этого страдал. "
Еще есть вопросы ? Может кто-нибудь хочет извиниться перед за ним за то, что он пострадал за русскую речь?
matrosken, viahis, buse, rem, Angrykris, cstb
я был рад прочитать ваше мнение
ваш ник это возраст или вы проверили свой уровень IQ ?
Читайте и постарайтесь хоть что-то для себя понять:
"В 2008 году в Москве приезжими совершено около 70% всех изнасилований и 40% убийств. Такие данные были приведены на коллегии в Следственном управлении Следственного комитета при прокуратуре РФ по Москве."
"Всего в Москве в 2008 году иностранными гражданами совершено 16 416 преступлений (45% от всех преступлений). При этом в отношении них совершено на 60% меньше уголовно-наказуемых деяний – только 6 530 преступлений. Около 70% из приезжих преступников, согласно статистике ГУВД Москвы, не связаны с московскими работодателями, а ищут работу в Москве самостоятельно."
http://www.rosbalt.ru/2009/02/02/614832.html
А по поводу нравственной щепетильности - вы научитесь для начала уважать страну в которой живете и своих сограждан.
14: "... в стране уголовников, ... несправедливость воспринимается быдлом, ...родным братком-гопником из Мытищ, Люберец"
> ваш ник это возраст или вы проверили свой уровень IQ ?
Остроумно. Но не по существу.
Читайте и постарайтесь хоть что-то для себя понять:
Любопытно. Скажите, а на сайте МВД, или где-нибудь поприличнее, чем в Россбалте это можно увидеть?
> А по поводу нравственной щепетильности - вы научитесь для начала уважать страну в
> которой живете и своих сограждан.
Разница между мной и Вами в том, что к дерьму у меня уважения нет, независимо от его происхождения. А у Вас это зависит. Вы бы как-нибудь прокомментировали 96,1% на сайте МВД и 147 место по статистике Transparency, а то вопросы так и остались висеть в воздухе.
P.S. Между прочим, в защиту amet могу сказать, что по моим наблюдениям, русские действительно ведут себя заграницей неприлично. Например, лезут без очереди или орут на улицах. Да и с алкоголем поаккуратнее надо бы, а то в самом деле стыдно бывает.
Разница между нами прежде всего в том, что у вас нет уважения к людям.
Вы назвали свою страну уголовной, потом оскорбили всех участников обсуждения не согласных с вами, назвав их быдлом.
Вы оправдываете смерть своих соотечественников, манипулируя статистикой. Десятки тысяч людей пострадало, а вы пишите, что это ерунда, т.к. еще больше преступлений совершено гражданами РФ.
У меня никакого желания с вами общаться.
p.s. По поводу цифр, вы смотрите статистику по всей стране, я привожу данные по Москве.
«Разница между нами прежде всего в том, что у вас нет уважения к людям.»
К разным людям приходится относиться по-разному. К быдлу, естественно, относишься не так, как к культурному человеку. Иностранцу ни за что ни про что отрезали голову, а на протесты соотечественников отвечают: «в вашей среде слишком много уголовников, так что помалкивайте». Не говоря уже о том, что это нарушает юридические нормы (например, право на суд), так еще и по статистике (то есть, если говорить правду, а не врать перманентно, как это делают нынешние фашисты) как раз уголовников в моей стране в 24 раза больше родных, доморощенных, чем приезжих. Так что уж чья бы корова мычала. Вменяемость нужно проявлять в общении с людьми, морячок, тогда, глядишь, и уважения больше будет.
"Вы назвали свою страну уголовной,"
Это не я, это Transparency International такую статистику ведет, так что претензии к ним.
«потом оскорбили всех участников обсуждения не согласных с вами, назвав их быдлом.”
Здесь тоже не моя вина. Не нужно уподобляться быдлу:
seafarer2009-03-11 13:19:35:
«ну как обычно, начинаем защищать абстрактные права человека, что дальше фавелы ? африка ?»
Это быдлу не объяснишь, что такое права человека, вообще правила игры. Культурный человек как раз это понимает, так что поаккуратней и в этом пункте тоже, seafarer, если дорожишь ником (об имени я уж не говорю).
И вот это неправда:
«Вы оправдываете смерть своих соотечественников, манипулируя статистикой. Десятки тысяч людей пострадало, а вы пишите, что это ерунда, т.к. еще больше преступлений совершено гражданами РФ.»
Я не говорил, что это ерунда, если имеется в виду сообщение Росбалта (как впрочем, и что-либо еще). С русским языком проблема? Так это обычное дело для вашего брата, фашиста. Лгать не надо, уважаемый Вы наш, и тогда таких неприятностей не будет.
«p.s. По поводу цифр, вы смотрите статистику по всей стране, я привожу данные по Москве.»
А я как раз и спрашивал, где можно про Москву прочитать в серьезном источнике, так чтоб без голых теток по периметру экрана. Вы уж, если взялись приводить статистику – делайте это добросовестно. А то некрасиво получается: убегаете на самом интересном месте.
1. войти в метро (500р)
2. выйти из метро (500р)
3. войти в здание вокзала (500р).
Учитывая то, что на рамке при входе в аэропорт таджик будет все равно остановлен ментами, желающих пользоваться этим удобным видом транспорта среди таджиков (узбеков, киргизов) мало.
Отъезжающие приезжают на маршрутках или такси и тут, сразу за центральной вертушкой нашего красивого аэропорта с рыбками и блестящими полами их ждут.
Два мента, толстый и потолще безнаказанно, открыто вымогают деньги у улетающих или провожающих среднеазиатов. Громко, с матом, с угрозами. Это не дуэт "хороший полицейский - плохой полицейский", нет. Здесь не Америка, здесь два очень плохих мента нависают горой над гастарбайтером по очереди, пока не получат своей доли и не передадут бедолагу дальше по эстафете. Эстафете, потому что его еще раз обдерут после паспортного досмотра, где первый вопрос милиционеров - сколько у ТЕБЯ собой денег? Какое вообще право имеет сотрудник милиции, НЕ ТАМОЖЕННИК, задавать такого рода вопросы уже прошедшим таможню, паспортный контроль??
И дело не в том, почему эти люди приехали сюда и кто они такие. Дело в том, что это НЕСПРАВЕДЛИВО!!! Отвратительно и мерзко когда преступники облаченные в форму вымогают деньги у людей которые РАБОТАЮТ.
Отвратительно, когда Лужков рассуждает о нагрузке, которую накладывают мигранты на московский транспорт и сети.
Отвратительно когда пресс-секретарь ФМС заявляет, что у них был выбор в Россию не ехать. Насколько должен быть прогнившим человек, чтобы не понимать простых общечеловеческих истин.
Angrykris, Вы тут тоже ярко самовыразились, может с Вами продолжим? Про "Стой, слушай...", и тому подобное. А?
1. работа как таковая. она есть - это (в основном) низкоквалифицированный труд. это чернорабочие и все в таком духе. работа и будет вследствии того, что цена, которую запрашивают наши "братья" из соседних республик ничтожна по сравнению с той, что запросит местный работник. а коммерсантам абсолютно не важна вся эта наша государственная политика по созданию рабочих мест (да, несовершенная, но что-то пытаются делать). и в итоге нанимают того же Саида - ему и платить меньше надо, да и проблем с ним меньше - не выпендривается, делает все, что говорят (а куда ему деваться?)
2. условия работы. согласен, условия ужасные. но и работа-то НЕЛЕГАЛЬНАЯ! не будет ли являться решением проблемы ЛЕГАЛИЗАЦИЯ? ах, да! там куча бумажек, злобные чиновники и все такое! ну, чтож, не хотите - извините, Вы нам не подходите. дверь вон там. до свидания. хотите остаться? без легализации работы? без уплаты налогов? не вопрос - лезьте в кабалу. и Саид, и все остальные его товарищи, едва получат деньги, не кинутся покупать билет на Родину. нет. они снова отправят туда деньги. и останутся плакать, "как нам тут тяжело". останутся создавать демпинговые условия на рынке труда. останутся выходить ночью на улицы, когда "совсем не везет" с работодателем. а оно нам надо?
а про коммерсантов-чиновников-милиционеров-ФМСников и прочих... наказывать. увольнять. может попробуем законы соблюдать?
МВД, ФМС и т.д.) обманывает, обворовывает, унижает этих людей. Это четко налаженные механизм, собранный из разных силовых структур. Они не боятся уже ничего и ни кого. Они могут всё. Вот и НТВ прижали. Что говорить о простых людях. О нас. Спасибо гастарбайтерам, они хоть
какую то часть чиновников отвлекают от нас.
Эта тема касается каждого человека в России.
Дерьмо имеет обыкновение шириться и множиться, если его не чистить. О чужом дерьме Вы, мадам, ярко высказались, теперь для равновесия хотелось бы что-нибудь от Вас о своем, родном дерьме проникновенное услышать. Все же, как указано выше, его в России в 24 раза больше, чем привозного.
P.S. Кстати, всем, кто ноет о светлых советски временах исконно московских дворников, советую вспомнить прикольное советское слово "лимита"!
По моему статья никак не "плаксивая" а просто сделана для того, чтобы задуматься просто о юдях окружающих нас в повседневной жизни. Задумайтесь сами : в данный момент на каждой станции метро, на каждой улице, каждом углу москвы вы услышите "таджикскую" речь. Этих людей просто много.Почему то апример в некоторых странах где достаточно большой процент приезжих спокойно живёт и работает, просто потому, что им уделили внимание. Причём они никак не конфликтуют с местным, так сказать, населением.
Ну а если каждый "таджик" приезжая в москву, или в любой другой город (по РФ это довольно распрастраненный факт), попадая в коммуну таких же гастарбайтеров сразу приобщаеться к ней, так как другого выбора у него просто напросто нет. Ну думаю любому понятно, что криминальность уже входит в повседневную жизнь этой коммуны.
А работяги скажите вы? А чем они насолили вам? Я не верю что кто любо из вас (или из других жителей РФ) взялся бы делать ту работу, за которую беруться таджики за такие смешные зарплаты. А если кто и будит думать о том чтобы соглаиться, то сразу начнёт себе цену набивать.
1. Спасибо тем ДОБРЫМ людям, которые затрагивают тему об отношении Человека к Человеку, прежде всего.
2. Желаю тем НАЦИОНАЛИСТАМ, рассуждающим о "черных" которые то то, то сё, то это, -стать гуманнее. И ПОНЯТЬ НАКОНЕЦ следующее-если изведете всех "черных"- друг друга гноить будете. Неужеле не понять, что правительство, чиновничество ваше никуда не денется и будет над ВАМИ также издеваться и т.п.
3.Высказать хотелось бы многое, но времени нет. Просто опишу мааааааааленький пример "национализма":))))) - я тоже "черная" можно сказать и работаю (легально! к слову сказать и взяли же на работу черную!ведать мозгами не хуже остальных) насяльником филиала одной крупной российской организации. ну так вот, буквально вчера, один из моих подчиненных-охранник, оставленный наночь охранять ценности! (за хорошую зарплату) нажрался как свинья, (извиняюсь по другому никак не назвать) и заснул крепко в собственной блевотине тоня. соответственно на пульт милицейский не отзвонился- сами понимаете сколько проблем с этим возникло.....
Ну и "замяла" я это проишествие на свой страх и риск ЧЕРНАЯ ТАДЖИЧКА. Как же, жалко стало РУССКОГО 50 летнего охранника. Ведь в жизни всё бывает.......... надо только понять.
Вы и другие комментаторы к этой статье ярко очертили круг взаимного недоверия, ненависти и кровавой злобы. Может я упрощаю, но панорамный обзор приводит к одному выводу.
В этом зверинце кто-то должен подняться до уровня человека и попытаться прорвать безысходность замкнутого цикла. Лошак скромно предположил, что начать можем «мы». Возможно он исходил из глубинной веры в уцелевшее достоинство родного ему племени. Не знаю...
Но Ваша тирада умело выстветила Лошаковскую недалекость и неосведомленность. «Наши» считают, что первый цивилизованный шаг должно ждать от «диких и двуличных». Поскольку они виноватее. А согражданам следует пребывать в праведном негодовании, ну и, при случае, мочить в сортире (в назидание).
popmilla, Ваше извержение не тянет и на одну заглавную букву. Зря вы так расщедрились...
А моего папу - коренного русского - до смерти впятером избили русские. Что на это скажете?
А что касается зверств в Душанбе и др.- историю почитайте, только не советскую, что мы в своих колониях творили, какой пример подавали...
В нашем правовом государстве собственные граждане бесправны, а чужие ему, простите, нахрен не нужны.
Что тут говорить о пенсионерах, люди худо бедно жизнь уже прожили. А когда учителя, преподаватели, врачи, библиотекари и т.д получают сущие копейки, бывает зарплаты даже меньше средней пенсии. И работают же люди. нет бы, послали всех куда они заслуживают или хотя бы устроили забастовку в масштабах всей страны месяц, другой. Тогда бы стало бы ясно, кто нужней и полезней, они ли всякие депутаты, банкиры, брокеры, менеджеры и прочие спекулянты.
какой народ готов за меньшие бабки пахать, тот и останется на земле ,так что за таджиками будущее
Прочитав эту статью, возникает одно чувство. Сострадание. Устами профессоров эстетики сказано, что сострадание меняет человеческую сущность. Интегрирует любовь и понимание в мировоззрении личности.
Только сильные личности готовы сражаться за слабых. Не всегда хватает духу; иногда кажется, что это сражение заранее считается проигранным.
Статью прочел давно, но отписаться решил именно сегодня. Почему? Не знаю.
Так уж устроено, что жизнь течет как бы синусоидально, от величия к падению, как человека, так и народа. И это всего лишь вопрос времени.
И в заключение хочется вспомнить о монгольской пословице: "Не презирай слабого детеныша, он может оказаться сыном тигра".
Собственно, в этом и статья.
депортируя их мы не станем жить лучше,и жить нам легче не станет пока сознание забито всякой национал-политически-религиозно-ханжеским мусором
всем удачи!
Почему в штатах русские, оставшиея в стране нелегально, моют туалеты, посуду в забегаловках, и работают на стройках за минимум, который не устраивает американцев? они живут по 5 человек в комнате, воруют продукты в супермаркетах и совсем не хотят ассимилироваться. на плохом английском кричат, что они русские, Америка - дерьмо, американцы, азиаты, мексы - тупые идиоты... они воруют машины, продают на запчасти, выращивают и продают траву, пользуются ворованными кредитками и скупают технику для продажи на Родине....
это просто люди, попавшие в более экономически развитую страну, без какой-либо поддержки и прав, здесь нет национальностей и цвета кожи. каждый может оказаться в роли иммигранта, легального или нет. просто в стране, где работает система, быть им гораздо легче, а в стране как Россия, система - деньги-бог, и могут наплевать даже на ее гражданина, а иммигрант вообще грязь на подошвах прохожих.
О чем эта статья, уважаемый Андрей? О деградации одной отдельно взятой нации в условиях капитализма? О том, что бесполезно цивилизовать тех, кто не поддается этому процессу? О том, что тех кто хочет быть рабом с удовольствием будут делать рабом? Боже, и эти убогие существа - осколки государств великой Согдианы. Два события у них в жизни - свадьба и похороны! Индуисты, блин, недоделанные... Ну дак ешьте плоды собственного развития! Валяйте - дома бардак, ждите, что кто-то в России будет вас привечать.. Да русские сами у себя разобраться не могут - до мигрантов ли тут кому-нибудь?! Издеваетесь что ли?
Так вот если нам тут не нужны таджики-узбеки-молдоване на стройках, то въезд им надо запретить да и все, только по турвизам. Но дело в там что нужны, на те работы, где они работают, мало кто пойдет, как бы тут не орали обратное. А миграционная политика у нас построена так, что выгодна только нечистым на руку ментам с начисто отрафированой совестью, да строительной мафии. Кстати строительный бизнесс во всем мире мафия, такова его специфика, но такого профита со стороны государства эта мафия не получает больше ни в одной стране мира. Автору большой респект!