Я, когда оценивала свою журналистскую кончину за сортиром, как раз поняла, что надо принять образ поженственнее – это мой путь к спасению.
Журналистки GQ Ксения Собчак и Ксения Соколова объяснили ЮРИЮ САПРЫКИНУ, в чем проблема Навального, что такое замчата и каковы секретные технологии интервью
Слева направо: Юрий Сапрыкин, Ксения Собчак, Ксения Соколова
Собчак: Я бы искренне хотела заниматься политикой, причем не пилить, а реально менять жизнь к лучшему, но ведь нет такой возможности. Потому что вот этот круг серых мышей — это адский пиздец.
Читать!
Собчак: Я думала сегодня, что эти люди в каком-то смысле — воплощение антифашизма. Третий рейх эстетически был абсолютно идеален. Самые идеальные фильмы, самое идеальное ар-деко, но с чудовищным антигуманистическим наполнением. То, что есть у нас, — это совершенно рациональная история, но завернутая в такую мудацкую упаковку, что купить ее не представляется возможным. Если бы эти люди правда были какими-то фашистами, все было бы понятно. Но там есть дельные люди, и законы, которые сейчас существуют, как бы дружественны для тех, кто хочет заниматься бизнесом. Вполне можно было бы эту форму очеловечивать, бороться с коррупцией и идти в правильном направлении.
Соколова: Есть большая проблема. Дело в том, что коррупция — это они сами. Они не могут бороться сами с собой. Все нормальные люди вынуждены подпирать систему, которая существует для того, чтобы определенная группа людей воровала огромные деньги. И пока все это будет направлено именно на коррупцию, ничего не изменится. Всегда будет определенная доля неплохих людей, которые вынуждены играть на то, чтобы главная группа продолжала воровать сырье.
Сапрыкин: Проблема в том, что сейчас они непонятно на кого работают. Их риторика, образ, слова уже и на простых людей не действуют. Десять лет назад сказал человек: «Мочить в сортире» — рейтинг взлетел в десять раз. А сейчас шутки те же, но никто не смеется.
Собчак: У него правда есть харизма. Он мог остаться великим политиком в истории России. Для меня он в тысячу раз более симпатичен, чем тот же Ельцин после второго срока. А сейчас — стал суетиться.
Соколова: Стал суетиться, а следующая стадия — надоел. Парню нужен был ребрендинг, где-то полгода назад надо было пиарщикам начинать. Надо было предъявить Путина с человеческим лицом. Прекратить аррогантное поведение.
Собчак: Надо понимать еще вот что: он очень принципиальный и порядочный человек по отношению к своему окружению. И это тоже становится проблемой. Те пиарщики, о которых ты говоришь, они тоже там десять лет сидят, у них мозг уже иссох что-то новое придумывать.
Соколова: Вы хотели нас, видимо, о чем-то спросить, а не прийти на политический митинг в «Калина-баре»?
Собчак: Вот в этом еще пелевинщина — в «Калина-баре» мы должны быть настолько довольными своею жизнью и за Путина быть горой, потому что если не он, то будет или «Россия для русских», или коммунисты, и весь этот слой жизни просто сдует.
Сапрыкин: Мне кажется, эта концепция тоже придумана пиарщиками.
Юрий Сапрыкин
Сапрыкин: А почему обязательно должна быть революция?
Собчак: Нет уже другого пути.
Сапрыкин: Есть путь изменения изнутри. Когда всем становится несмешно, появляется Горбачев, сидит в Политбюро, мучается лет пять, потом начинает все менять.
Собчак: Вы считаете, Путин будет в этот срок Горбачевым? Или Горбачев может прийти изнутри системы?
Сапрыкин: Вам виднее, есть там внутри Горбачев или нет.
Собчак: Медведев мог бы стать Горбачевым.
Соколова: Это просто несчастный человек во всех смыслах. Единственный, кого мне искренне жаль.
Собчак: Если бы Владимир Владимирович отпустил ситуацию и не пошел бы на выборы, то прошло бы еще лет 5—6—7, и народ его призвал бы сам. Нефть бы обрушилась, еще какой-нибудь катаклизм случился. Как в свое время через срок призвали Де Голля. И вспоминали бы потом эти годы как время расцвета путинской эпохи.
Сапрыкин: Причем они сейчас сами отрубают ходы для этого потенциального Горбачева.
Собчак: И остается революционный путь. Другого не дано. Причем я четко вижу, как это все будет. Все начнется с каких-нибудь футбольных болельщиков, кого-нибудь опять убьют, то ли русского, то ли кавказца. Или, не дай бог, чиновник собьет маму с коляской на трассе. Я уверена, будет как Первая мировая война, которая началась с убийства в Сараево — будет маленькая история, с которой посыплется все, как домино. И, я боюсь, все пойдет по теме национализма.
Сапрыкин: Может, Навальный тогда правильно все делает? Надо оседлать тигра.
Соколова: Эта тема сама оседлает кого угодно. Вылезет какое-нибудь чмо, которое тебя отодвинет, потому что чмо по определению сильней.
Собчак: Главное, что мы это все уже проходили. Уже была Февральская революция, а потом Октябрьская. Были литературные салоны, элита, которая говорила, что нужна конституция и так дальше жить невозможно, каждый аристократ на французском языке считал нужным критиковать Николая II. Дальше эти аристократы первые же уехали кто в Стамбул, кто в Париж, а остались только пьяные матросы. Мы в «Калина-баре» посидим-попиздим, а на улицы выйдут другие люди. И это, собственно, и делает нас — либерально настроенную общественность — идеальной платформой для партии власти. Потому что из двух зол нельзя не выбрать эту «злу». Но они этого не хотят, они это не используют.
Сапрыкин: Они придумали для нас Прохорова.
Собчак: Ну и что они с ним сделали? Придумали, а потом, извините, его в рот на глазах у всей страны.
Соколова: Это абсолютно понятно. Они в какой-то момент его испугались. Объявили его недоговороспособным. Испугались они его зря, потому что у Прохорова есть одно фантастическое качество — он держит слово. Причем абсолютно маниакально. Вот с Ройзманом была такая история. Но если он его дал им — он бы и с ними его держал.
Собчак: Я не совсем с тобой согласна. Я к Мише очень хорошо отношусь и очень ему по-человечески сочувствую, но объективно у него был договор с администрацией. Он им давал слово, что будет заниматься созданием правой партии, а вместо этого начал копать под «Единую Россию».
Соколова: Просто он думал, что он им давал одно слово, а они думали, что другое. Ему никто не объяснил, что такое в их понимании правая партия.
Ксения Собчак и Ксения Соколова
Сапрыкин: Если заказчик настолько жестко диктует стилистику, ничего не остается, кроме какого-нибудь ДПНИ, которое ни с кем договариваться не будет.
Собчак: Это неумная позиция. Мне в этом смысле и нравится, и не нравится фраза Романа Абрамовича, прочитанная мной много лет назад: «Если мне говорят, что я собака, я буду гавкать. Но потом пройдет время, и мы посмотрим, кто собака». Прохорову нужно было набраться мудрости и принять эти условия на какое-то время. Он привык в бизнесе быть человеком, который принимает решения, отстаивает честь, держит слово. Это хорошие качества, но политика она про другое. Где-то посидеть у реки и подождать, пока проплывет труп врага, где-то применить маккиавеллиевские методы. По-другому никак.
Соколова: На месте Путина я бы его преемником назначила. Потому что он слово держит. Если он даст гарантии Путину, то Путин уйдет спокойно.
Собчак: Я боюсь, что Владимир Владимирович-то решение уже принял. Преемника не будет.
Читать!
Сапрыкин: Может, и смерти не будет.
Соколова: Вот это хороший вариант! Но, слушайте, даже Туркменбаши сдох! Имейте совесть!
Сапрыкин: У него таблетки были не такие хорошие.
Соколова: Наш, конечно, очень следит за собой. Только надо доктора сменить, который ботокс колет.
Сапрыкин: А как вообще меняется его окружение? Такое ощущение, что ярких людей все меньше остается.
Страницы:
- 1
- 2
- 3
- Следующая »
КомментарииВсего:42
Комментарии
- 06.07Создатели OPENSPACE.RU переходят на домен COLTA.RU
- 30.06От редакции OPENSPACE.RU
- 29.06«Света из Иванова» будет вести ток-шоу на НТВ?
- 29.06Rutube собирает ролики по соцсетям
- 29.06Число пользователей сервисов Google растет
Самое читаемое
- 1. «Кармен» Дэвида Паунтни и Юрия Темирканова 3451742
- 2. Открылся фестиваль «2-in-1» 2343371
- 3. Норильск. Май 1268618
- 4. Самый влиятельный интеллектуал России 897678
- 5. Закоротило 822128
- 6. Не может прожить без ирисок 782265
- 7. Топ-5: фильмы для взрослых 758847
- 8. Коблы и малолетки 740893
- 9. Затворник. Но пятипалый 471309
- 10. Патрисия Томпсон: «Чтобы Маяковский не уехал к нам с мамой в Америку, Лиля подстроила ему встречу с Татьяной Яковлевой» 403103
- 11. ЖП и крепостное право 377486
- 12. «Рок-клуб твой неправильно живет» 370486
Применительно к России идеи Баумана интерпретируются Олегом Яницким: «За годы реформ уже сотни тысяч жителей бывшего СССР стали «отходами» трансформационного процесса, еще многие тысячи беженцев оказались в России без всяких перспектив найти работу, жилье и обрести достойный образ жизни. Для многих Россия стала «транзитным пунктом» на пути в никуда».
Непонимание этого лишь увеличивает разрыв между государствами – лидерами цивилизационного развития и странами-аутсайдерами, к которым относится и Россия. Достаточно сказать, что к 2010 году продолжительность жизни россиян составляла всего 66,2 года (61,1 у мужчин и 74,1 у женщин), это – 160-е место в мире. По другим данным, мужчины в среднем не доживают до «заслуженного отдыха», ибо их продолжительность жизни – 59 лет – одна из самых низких в мире наряду с некоторыми африканскими странами. В то время как в Германии, например, в 2010 году продолжительность жизни составила 77 лет у мужчин и 82 года у женщин. Россия занимает одно из первых мест в мире по смертности (16,3 на тысячу жителей; 16–17 – только в Восточной и Центральной Африке, среднемировой показатель – 9). Валовой национальный продукт на одного жителя России составлял в 2003 году всего 8920 долл. при среднемировом показателе 8180, в Люксембурге – 54 430, в США – 37 500, в Норвегии – 37 300, в Японии – 28 620.
По данным, недавно опубликованным Росстатом, в крайней нищете в России живут 13,4% населения с доходом ниже 3422 руб. в месяц. В нищете – 27,8% с доходом от 3422 до 7400 руб. В бедности – 38,8%, чей доход от 7400 до 17 000 руб. Среди бедных есть и свои богатые, это 10,9% россиян с доходом от 17 до 25 тыс. руб. На уровне среднего достатка живут 7,3% с доходом от 25 до 50 тыс. руб., а состоятельными являются граждане с доходом от 50 до 75 тыс. руб., чья доля составляет 1,1%.
Маргинализация в нашем обществе – повседневная реальность.
Итого: 41,2% нищих, 49,7% бедных (всего нищих и бедных – 90,9%), 8,4% – состоятельных и, очевидно, 0,7% – богатых…
Одно это – катастрофа. Ужас не только в дикой бедности большинства россиян, но и в непонимании ими всей трагедии своей «исключенности»….Без попутного ветра
Теперь послушаем заместителя директора по науке Института прикладной математики им. М.В.Келдыша РАН, вице-президента Нанотехнологического общества России Георгия Малинецкого (26.04.10, РИА Новости):
«До начала шестого технологического уклада осталось всего несколько лет, и если Россия не успеет встроиться в новую картину мира, ее скорее всего не станет (выделено здесь и далее мною. – Я.Г.)…
Подробнее: http://www.ng.ru/ideas/2011-11-18/5_future.html Ваш земляк. В.А.
Прохоров обтекаемый.
Смотрела на алкоголика и сразу все поняла.
И прочее.
Вот что форма, тлетворная делает, не дает суть узреть.
А Политковскую и Литвиненко, граждан не РФ, до сих пор не известно - кто "громко устранил", т.е. с ушатами грязи на весь мир. А ведь похоже, что гибель Анны, вероятно, приурочили специально к д.р. Путина и сразу - после блестяще проведенного им Саммита в 2007 году. Саммита, на котором "забыли отключить" микрофоны Бушу младшему и Блэру, которые "интеллигентно" общались по-поводу ввода израильских войск в Ливан.
Девочки-феминистки, попробуйте принять "свободное" гражданство - и я вам не завидую, как "своей в доску" Анне Политковской и "работающему другу" Литвиненко.
И, наоборот, Кадыров - настоящие хлебосольный кавказец, и разыгрывать ничего не надо. И, на секундочку, его отца, Ахмата - убили. Вот на кого можно положиться. А подарки он дарит - от широты души. Ну и из желания понравится - почему бы и нет? Рамзан - молодой и красивый)
Девушкам - не верю, а Рамзану - на все сто!
И ещё, я бы на месте редакции мат убирал. Понимаю, что это сейчас в России модно, особенно у девиц. Но поймите правильно: слишком режет слух. Это же не интимный разговор на кухне. Рейтинг вашего сайта падает. Однозначно.
мат оставьте, мы же интеллигенция
Их бы к нам в кубрик - на практические занятия - парни тему разовьют.
И беседа удалась.
Типа "Дом-2", но для взрослых.
Там заясняла про "строить отношения", здесь - про "строить общество".
Чуть изменилась лексика (появились матерки, все "по-взрослому"), а общий рисунок высказывания тот же.
Предлагаю чаще приглашать столь известную личность для бесед. С любыми приложениями в качестве спутников.
Может быть, комментаторы начнут себя вести подобно героям любимой передачи. Готов к участию.
мат оставьте, мы же интеллигенция"
Где логика? Уникальный самообман просто - если причислять себя к интеллигенции, так и вести себе нужно соответственно: подавать пример всем своим поведением, в том числе речью. А мат оставить на случаи (если уж ну никак ну удержаться), когда утюг на ногу упадет. Откройте глаза, нельзя быть "тонким" и "толстым" одновременно. В русском языке достоточно средств самовыражения без мата, позвольте совет - потренируйтесь 3 месяца хотя бы. Очень мозги прочишает.
И приглашать поэтому нужно обязательно.
Может, еще кто возбудиться...
Вот что гормон с человеком делает.
( можно БДСМ )
Настоящие журналистки.
И политики тоже.
И красавицы. Особенно Ксюша.
Ксения Собчак жаждет открытых дебатов? А для чего - чтобы проявить свои врождённые полемические способности и полюбоваться собою в своих собственных глазах? Чтобы восхищённый идиот произнёс - Молодец, Ксения - срезала, опустила - до самой земли, добивай его, прекрасная гладиаторша!
Ну и что - мир после гламурных баталий с опусканиями - станет лучше?
Но вспомним, как в "Войне и мире" у Толстого - не красным словцом и победам
в дебатах выигрывали великие сражения, а полезным для общества не кричащим делом. Причем, герои могли и не догадываться, что они - герои. Ведь они просто совершали необходимые вещи в данных условиях, а мерилом для них было - врожденное чувство самопожертвования.
Ксении, ну призадумайтесь - везде всё вокруг отлично, но не у нас. Это же вирус, болезнь: все русские - идиоты, страна - идиотская, система - тоже. А грузины все красавцы: молодые, стройные, подтянутые).
А на самом деле, Ксюши, посмотрите - какой удивительный народ - РУССКИЕ. Посмотрите как мы любим ВЕСЬ МИР! До самопожертвования! Посмотрите, как мы своими жизнями - СПАСАЕМ МИР КАЖДЫЙ РАЗ от заблуждений и неправды.
Пушкин, Достоевский, Толстой, Чайковский, Рахманинов, Менделеев, Циолковский, Вернадский - гордились тем, что они принадлежат к ВЕЛИКОЙ РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ.
И мне - РУССКИЕ ОЧЕНЬ НРАВЯТСЯ!)))
P.S.
А об умных, так их вообще не так много - причем здесь система? Их и во всем мире не густо. А в политике - тем более. Умными за последнее время среди них можно назвать лишь Маргарет Тетчер да Владимира Путина. А по сравнению с ними все остальные - какие-то мелкие и неумные - Шевчуки да Акунины, одним словом)))
Опять же борьба Валуева со школьницами...
Продолжайте , tridi !
Да чо ты, браток, ну и что, что обделалась. Думаешь, ей впервой?
И еще обделается, дело житейское.
Если хочется человеку, почему нет?
А моряки девчонок не обижают.
Чудесный феномен, разумеется, к организаторам митинга не относится - там договора заказчиков с исполнителями, деньги, акты о выполненных работах)
Навальный сделал очень важное дело, и мне даже неважно, платит ему гомдеп или нет, хочет он нацизма или нет. Мои соотечественники были уверены, что "ничего нельзя никогда поменять в аццкой госмашине обмана" лет 10 и благодаря ему передумали!
Вот это - важно. А Рамзаны и его интервьюеры приходят и уходят, и ничего не меняется.
Собчак: У меня совершенно другой опыт. Я была там сразу после второй чеченской войны. Все было разбомблено, как под Сталинградом. Мы были первыми русскими людьми, кто после войны приехал в Чечню, с благотворительным концертом, я его поехала вести, абсолютно бесплатно. Со мной были «Мумий Тролль», Глюкоза, группа «Звери»; я все думала, как их объявить, чтобы все всё правильно поняли. И Рамзан встречал, мы жили в его резиденции, там еще воды не было. Стояла джакузи, а воду привозили в тазиках. Он в тот момент был абсолютно тарантиновский персонаж. Он встречал нас на «хаммере» с красным кожаным салоном; в куртке «Бриони» из питона, из-под которой торчал «калашников»; в кепке, на которой было написано «Нью-Йорк». И мы куда-то мчим в этом «хаммере», играет музыка, какая-то дискотека 80-х, они читает стихи Омара Хайяма и вообще всячески пытается произвести впечатление.
Мы поняли что ты была не только под Сталинградом!!!!
Простая РУССКАЯ дэвушка....
Не можете? Или - боитесь?
//почему и мои благие пожелания так поразительно совпадают с пожеланиями сенатора Байдена?//
- У вас именно БЛАГИЕ пожелания ходить в сортир по утрам? А что, есть какие-то проблемы?
- А вы уверены, что Байден ходит по утрам в сортир с БЛАГИМИ намерениями?))
Зачем смеяться над человеком, который задает один и то же вопрос, а ответа никак не может получить?
Глубокий разговор получился..
такая цепь взаимосвязей проступает ... и от того что вы предупреждаете, что "цепная реакция" уже запущена, даже не страшно уже, а какая-то безнадега проступает. Одна мысль успокаивает - "все проходит... и это пройдет."