Я, когда оценивала свою журналистскую кончину за сортиром, как раз поняла, что надо принять образ поженственнее – это мой путь к спасению.
Страницы:
Собчак: Вот это самое печальное, в этом главная слабость системы. Никто из чиновников не способен выйти в открытые дебаты. Любой человек, говорящий по-человечески, раздавит каждого из них тремя фразами. Когда мы думаем, кого заманить на интервью, у нас главная задача — заманить. А дальше исход ясен. Но это неправильно. Это все время такая борьба Валуева со школьником. Почему они не идут на интервью? Потому что не могут. Это полная импотенция, они даже свою позицию отстоять не в состоянии, Путин хотя бы этим даром обладает, он может что-то ответить Шевчуку, что кому-то понравится.
Соколова: Несколько
Читать!
Собчак: Это система, которая создает условия деградации самой себя. Вот представьте, Барак Обама приходит к власти. Он до этого проходит 98 дебатов, во всех регионах, по всем каналам, через все ток-шоу, это же дрессировка, за 90 этих пресс-конференций и дебатов ты уже научился за свою позицию любого рвать. А у нас — ты там в чем-то копаешься, ответить ни на что не можешь, любой человек, обладающий хоть какими-то журналистскими технологиями, тебя положит на лопатки за два вопроса.
Соколова: Я знаю, как безумно сложно здесь брать интервью у чиновников. Я давно отказалась от этой практики. Сначала ты полгода добиваешься, чтоб с тобой поговорили, потом тебе косноязычно сообщают какую-то ерунду, потом из этой ерунды половину вычеркивают, дальше происходит скандал из-за того, что ты дописала два лишних слова. И, главное, это не нужно абсолютно никому. Эта наша колонка была придумана потому, что я отчаялась брать серьезные интервью. И я подумала, что надо придумать легкий жанр и на такой несерьезке к ним подъезжать.
Ксения Собчак
Соколова: Как говорит [главный редактор GQ Николай] Усков, сначала «ваши творческие планы», потом все сводим к анальному сексу. Либо сразу в бой, но тогда мы делимся на хорошего и плохого полицейского.
Сапрыкин: Я не понимаю, как у вас многие вещи получаются — чисто в технологическом плане. Вот вы говорите собеседнику: «Ты говно!» И собеседник в 99% случаев с легкостью соглашается: «Да, есть такое дело». Никто не пытается как-то это утверждение оспорить.
Соколова: Вы посмотрите на нас, как же с нами не согласиться. Тем более, если мы вдвоем утверждаем эту простую и очевидную истину.
Сапрыкин: А тексты вы согласовываете?
Соколова: Вы нам не поверите, спросите Ускова: мы почти никогда ничего не согласовываем. Люди уходят от нас с каким-то удивительным чувством. Уходят в паузе.
Сапрыкин: А что вообще движет людьми, которые специально хотят попасть к вам на интервью?
Соколова: Желание дешевой популярности, это понятно.
Собчак: Нет, не только. Они хотят себе что-то доказать. У нас же некоторые мудаки получаются немудаками. Это скрытое желание человека прийти вот к ТАКИМ и все равно выйти молодцом. У некоторых получается.
Сапрыкин: А много кто отказывается?
Соколова: Есть умные люди.
Собчак: А я считаю, в этом нет особого ума, чтобы отказаться. Это же правда некая проверка. Есть ряд проектов, которые являются испытанием на прочность. Я уважаю, например, любых людей, которые идут в «Школу злословия», заранее зная, что эти две женщины тебя ненавидят. Но ты идешь и надеешься выстоять. На мой взгляд, журналистика в этом и заключается: каждое хорошее интервью, каждый хороший материал — это битва. Битва личностей, битва характеров. И ты должен осознанно на это идти, проверяя тем самым себя, и, если ты узнаешь нечто новое о себе, ты должен принять это как истину. К тому же к Саакашвили мы ехали с полным ощущением, извините, что он дурачок. Но он же таким не получился.
Сапрыкин: У Ксении [Соколовой] есть знаменитая колонка про Ходорковского как про единственного человека с яйцами. Среди героев интервью есть такие, кто по ощущению мог бы с этим сравниться?
Соколова: Было безумно прекрасное интервью с Шевчуком, и не потому, что он оппозиционер. Там была фантастическая игра энергий, он очень раскрылся, на все наши дергания постарался очень искренне и глобально ответить.
Сапрыкин: Было ощущение, что он вас как-то заворожил. Как кот Баюн — замурлыкал.
Собчак: Мы вышли в каком-то удивительном состоянии. До самолета слова не могли сказать, ехали в завороженной тишине. Единственное, о чем говорили: круто, если бы была камера. Это правда было какое-то театральное шаманство. Как он ходил курить, ставил чайник, паузы эти двадцатиминутные.
Соколова: Если бы мы воспринимали это как соревнование, он бы нас переиграл энергетически. Но мы сами дали ему это сделать, потому что увидели: уровень такой, что нам надо подзаткнуться и дать человеку высказаться. Он же поэт. Стихи могут быть разного качества, но ты сразу отличаешь, поэт это или нет.
Юрий Сапрыкин
Собчак: Вот удивительно, что никакого. Он обтекаемый.
Сапрыкин: Он потенциально самый популярный политик. Но все мы смутно чувствуем, что с ним что-то не то.
Собчак: У меня другое ощущение. Я даже, простите, Отара Кушанашвили больше помню по какой-то теплости и энергетическим углам, чем Навального. Если я сейчас поднатужусь, то вспомню, о чем было интервью. Но вообще, он как пуля. Там некуда внедриться. Абсолютно обтекаемый предмет.
Сапрыкин: Овальный?
Собчак: Он как безупречно красивая девушка. Настолько красивая, что ты не запоминаешь лица. Красота красива тогда, когда есть, за что зацепиться: родинка, кривой пальчик, странная мимика. В этом смысле он такой Кен от политики. Он безупречен абсолютно. Тот же Немцов для меня — он личность. Там какие-то истории с бабами, кого-то бросил, кого-то не бросил. Он живой человек. У живого человека множество красок, и всегда можно решить, симпатичен он тебе или нет. Как в художественном произведении — должно быть развитие литературного героя, он должен искать, ошибаться. Вот в Навальном этого нет. Он пуля. И в этом его проблема.
Соколова: Здесь еще все зависит от нашего российского восприятия и тех черт, которыми мы наделяем героев. Навальный — это голливудский герой, поэтому он на нас не ложится. Нам нужно альтернативное кино, чернушка, Балабанов, «Груз 200». А тут приходит нормальный американский политик, красивый, на блондинке женатый, умный, адвокат. Говорит — я работаю, и у меня получается. Какой мы делаем вывод? Пентагон платит. Дальше мы делаем еще какие-то выводы, придумываем, что это будущий Гитлер…
Сапрыкин: То есть обычный хороший малый, а мы своих тараканов на него навешиваем.
Собчак: «Русский марш» показывает, что уже не хороший.
Соколова: Это продолжение его голливудности. Он как Миша Прохоров, в тот момент когда он хотел нанять Аллу Пугачеву. Точно так же Навальный хочет оседлать «Русский марш». Он понимает (и правильно понимает), что сейчас это самая перспективная революционная сила. И он как прямо мыслящий голливудский человек, говорит — да, я с ними. Потому что это единственная сила, которая сила. Это мы, знатоки русской истории, сидящие на кухне пикейные жилеты, понимаем, что эта сила нас уничтожит.
Собчак: Это вообще проблема сегодняшнего времени. Национализм — это единственное, через что политически можно взять массовую аудиторию.
Сапрыкин: Расскажите про Кадырова. Нет ощущения, что это и есть тот самый «человек с яйцами», который в критической ситуации, просто на безрыбье, может прийти и забрать все себе?
Ксения Соколова
Соколова: Мне Кадыров подарил много удивительных жизненных впечатлений. Я была первым журналистом, кто к нему попал, после Политковской. Я к нему пристала в клубе First, было это лет семь назад: я вот такая-то, в журнале работаю, а можно к вам приехать? Он: ну приезжай. И вот я оказалась в его доме в Центорое, там вокруг его охранники, какие-то братья кровные сидят. И постепенно тебе становится понятно следующее — что нужно очень четко выработать правильную линию поведения. Пройти по лезвию. Потому что если ты сделаешь что-то неправильно, то вот эти улыбающиеся ребята тебя просто зарежут за сортиром и забудут, как зовут. В них действительно заложено совершенно животное вероломство. Потом я
Читать!
Страницы:
КомментарииВсего:42
Комментарии
- 06.07Создатели OPENSPACE.RU переходят на домен COLTA.RU
- 30.06От редакции OPENSPACE.RU
- 29.06«Света из Иванова» будет вести ток-шоу на НТВ?
- 29.06Rutube собирает ролики по соцсетям
- 29.06Число пользователей сервисов Google растет
Самое читаемое
- 1. «Кармен» Дэвида Паунтни и Юрия Темирканова 3451907
- 2. Открылся фестиваль «2-in-1» 2343476
- 3. Норильск. Май 1268947
- 4. Самый влиятельный интеллектуал России 897762
- 5. Закоротило 822250
- 6. Не может прожить без ирисок 782906
- 7. Топ-5: фильмы для взрослых 759879
- 8. Коблы и малолетки 741196
- 9. Затворник. Но пятипалый 471976
- 10. ЖП и крепостное право 408055
- 11. Патрисия Томпсон: «Чтобы Маяковский не уехал к нам с мамой в Америку, Лиля подстроила ему встречу с Татьяной Яковлевой» 403451
- 12. «Рок-клуб твой неправильно живет» 370765
Применительно к России идеи Баумана интерпретируются Олегом Яницким: «За годы реформ уже сотни тысяч жителей бывшего СССР стали «отходами» трансформационного процесса, еще многие тысячи беженцев оказались в России без всяких перспектив найти работу, жилье и обрести достойный образ жизни. Для многих Россия стала «транзитным пунктом» на пути в никуда».
Непонимание этого лишь увеличивает разрыв между государствами – лидерами цивилизационного развития и странами-аутсайдерами, к которым относится и Россия. Достаточно сказать, что к 2010 году продолжительность жизни россиян составляла всего 66,2 года (61,1 у мужчин и 74,1 у женщин), это – 160-е место в мире. По другим данным, мужчины в среднем не доживают до «заслуженного отдыха», ибо их продолжительность жизни – 59 лет – одна из самых низких в мире наряду с некоторыми африканскими странами. В то время как в Германии, например, в 2010 году продолжительность жизни составила 77 лет у мужчин и 82 года у женщин. Россия занимает одно из первых мест в мире по смертности (16,3 на тысячу жителей; 16–17 – только в Восточной и Центральной Африке, среднемировой показатель – 9). Валовой национальный продукт на одного жителя России составлял в 2003 году всего 8920 долл. при среднемировом показателе 8180, в Люксембурге – 54 430, в США – 37 500, в Норвегии – 37 300, в Японии – 28 620.
По данным, недавно опубликованным Росстатом, в крайней нищете в России живут 13,4% населения с доходом ниже 3422 руб. в месяц. В нищете – 27,8% с доходом от 3422 до 7400 руб. В бедности – 38,8%, чей доход от 7400 до 17 000 руб. Среди бедных есть и свои богатые, это 10,9% россиян с доходом от 17 до 25 тыс. руб. На уровне среднего достатка живут 7,3% с доходом от 25 до 50 тыс. руб., а состоятельными являются граждане с доходом от 50 до 75 тыс. руб., чья доля составляет 1,1%.
Маргинализация в нашем обществе – повседневная реальность.
Итого: 41,2% нищих, 49,7% бедных (всего нищих и бедных – 90,9%), 8,4% – состоятельных и, очевидно, 0,7% – богатых…
Одно это – катастрофа. Ужас не только в дикой бедности большинства россиян, но и в непонимании ими всей трагедии своей «исключенности»….Без попутного ветра
Теперь послушаем заместителя директора по науке Института прикладной математики им. М.В.Келдыша РАН, вице-президента Нанотехнологического общества России Георгия Малинецкого (26.04.10, РИА Новости):
«До начала шестого технологического уклада осталось всего несколько лет, и если Россия не успеет встроиться в новую картину мира, ее скорее всего не станет (выделено здесь и далее мною. – Я.Г.)…
Подробнее: http://www.ng.ru/ideas/2011-11-18/5_future.html Ваш земляк. В.А.
Прохоров обтекаемый.
Смотрела на алкоголика и сразу все поняла.
И прочее.
Вот что форма, тлетворная делает, не дает суть узреть.
А Политковскую и Литвиненко, граждан не РФ, до сих пор не известно - кто "громко устранил", т.е. с ушатами грязи на весь мир. А ведь похоже, что гибель Анны, вероятно, приурочили специально к д.р. Путина и сразу - после блестяще проведенного им Саммита в 2007 году. Саммита, на котором "забыли отключить" микрофоны Бушу младшему и Блэру, которые "интеллигентно" общались по-поводу ввода израильских войск в Ливан.
Девочки-феминистки, попробуйте принять "свободное" гражданство - и я вам не завидую, как "своей в доску" Анне Политковской и "работающему другу" Литвиненко.
И, наоборот, Кадыров - настоящие хлебосольный кавказец, и разыгрывать ничего не надо. И, на секундочку, его отца, Ахмата - убили. Вот на кого можно положиться. А подарки он дарит - от широты души. Ну и из желания понравится - почему бы и нет? Рамзан - молодой и красивый)
Девушкам - не верю, а Рамзану - на все сто!
И ещё, я бы на месте редакции мат убирал. Понимаю, что это сейчас в России модно, особенно у девиц. Но поймите правильно: слишком режет слух. Это же не интимный разговор на кухне. Рейтинг вашего сайта падает. Однозначно.
мат оставьте, мы же интеллигенция
Их бы к нам в кубрик - на практические занятия - парни тему разовьют.
И беседа удалась.
Типа "Дом-2", но для взрослых.
Там заясняла про "строить отношения", здесь - про "строить общество".
Чуть изменилась лексика (появились матерки, все "по-взрослому"), а общий рисунок высказывания тот же.
Предлагаю чаще приглашать столь известную личность для бесед. С любыми приложениями в качестве спутников.
Может быть, комментаторы начнут себя вести подобно героям любимой передачи. Готов к участию.
мат оставьте, мы же интеллигенция"
Где логика? Уникальный самообман просто - если причислять себя к интеллигенции, так и вести себе нужно соответственно: подавать пример всем своим поведением, в том числе речью. А мат оставить на случаи (если уж ну никак ну удержаться), когда утюг на ногу упадет. Откройте глаза, нельзя быть "тонким" и "толстым" одновременно. В русском языке достоточно средств самовыражения без мата, позвольте совет - потренируйтесь 3 месяца хотя бы. Очень мозги прочишает.
И приглашать поэтому нужно обязательно.
Может, еще кто возбудиться...
Вот что гормон с человеком делает.
( можно БДСМ )
Настоящие журналистки.
И политики тоже.
И красавицы. Особенно Ксюша.
Ксения Собчак жаждет открытых дебатов? А для чего - чтобы проявить свои врождённые полемические способности и полюбоваться собою в своих собственных глазах? Чтобы восхищённый идиот произнёс - Молодец, Ксения - срезала, опустила - до самой земли, добивай его, прекрасная гладиаторша!
Ну и что - мир после гламурных баталий с опусканиями - станет лучше?
Но вспомним, как в "Войне и мире" у Толстого - не красным словцом и победам
в дебатах выигрывали великие сражения, а полезным для общества не кричащим делом. Причем, герои могли и не догадываться, что они - герои. Ведь они просто совершали необходимые вещи в данных условиях, а мерилом для них было - врожденное чувство самопожертвования.
Ксении, ну призадумайтесь - везде всё вокруг отлично, но не у нас. Это же вирус, болезнь: все русские - идиоты, страна - идиотская, система - тоже. А грузины все красавцы: молодые, стройные, подтянутые).
А на самом деле, Ксюши, посмотрите - какой удивительный народ - РУССКИЕ. Посмотрите как мы любим ВЕСЬ МИР! До самопожертвования! Посмотрите, как мы своими жизнями - СПАСАЕМ МИР КАЖДЫЙ РАЗ от заблуждений и неправды.
Пушкин, Достоевский, Толстой, Чайковский, Рахманинов, Менделеев, Циолковский, Вернадский - гордились тем, что они принадлежат к ВЕЛИКОЙ РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ.
И мне - РУССКИЕ ОЧЕНЬ НРАВЯТСЯ!)))
P.S.
А об умных, так их вообще не так много - причем здесь система? Их и во всем мире не густо. А в политике - тем более. Умными за последнее время среди них можно назвать лишь Маргарет Тетчер да Владимира Путина. А по сравнению с ними все остальные - какие-то мелкие и неумные - Шевчуки да Акунины, одним словом)))
Опять же борьба Валуева со школьницами...
Продолжайте , tridi !
Да чо ты, браток, ну и что, что обделалась. Думаешь, ей впервой?
И еще обделается, дело житейское.
Если хочется человеку, почему нет?
А моряки девчонок не обижают.
Чудесный феномен, разумеется, к организаторам митинга не относится - там договора заказчиков с исполнителями, деньги, акты о выполненных работах)
Навальный сделал очень важное дело, и мне даже неважно, платит ему гомдеп или нет, хочет он нацизма или нет. Мои соотечественники были уверены, что "ничего нельзя никогда поменять в аццкой госмашине обмана" лет 10 и благодаря ему передумали!
Вот это - важно. А Рамзаны и его интервьюеры приходят и уходят, и ничего не меняется.
Собчак: У меня совершенно другой опыт. Я была там сразу после второй чеченской войны. Все было разбомблено, как под Сталинградом. Мы были первыми русскими людьми, кто после войны приехал в Чечню, с благотворительным концертом, я его поехала вести, абсолютно бесплатно. Со мной были «Мумий Тролль», Глюкоза, группа «Звери»; я все думала, как их объявить, чтобы все всё правильно поняли. И Рамзан встречал, мы жили в его резиденции, там еще воды не было. Стояла джакузи, а воду привозили в тазиках. Он в тот момент был абсолютно тарантиновский персонаж. Он встречал нас на «хаммере» с красным кожаным салоном; в куртке «Бриони» из питона, из-под которой торчал «калашников»; в кепке, на которой было написано «Нью-Йорк». И мы куда-то мчим в этом «хаммере», играет музыка, какая-то дискотека 80-х, они читает стихи Омара Хайяма и вообще всячески пытается произвести впечатление.
Мы поняли что ты была не только под Сталинградом!!!!
Простая РУССКАЯ дэвушка....
Не можете? Или - боитесь?
//почему и мои благие пожелания так поразительно совпадают с пожеланиями сенатора Байдена?//
- У вас именно БЛАГИЕ пожелания ходить в сортир по утрам? А что, есть какие-то проблемы?
- А вы уверены, что Байден ходит по утрам в сортир с БЛАГИМИ намерениями?))
Зачем смеяться над человеком, который задает один и то же вопрос, а ответа никак не может получить?
Глубокий разговор получился..
такая цепь взаимосвязей проступает ... и от того что вы предупреждаете, что "цепная реакция" уже запущена, даже не страшно уже, а какая-то безнадега проступает. Одна мысль успокаивает - "все проходит... и это пройдет."