В моей корзине заказов «Вечное поминовение» за 3000 рублей

Оцените материал

Просмотров: 250134

Побойся Бога

Ксения Леонова · 15/09/2011
КСЕНИЯ ЛЕОНОВА исследовала доходы Русской Православной Церкви, включая торговлю BMW, и обнаружила детали, способные спровоцировать батюшек на грехи

©  Александр Миридонов / Коммерсантъ / OpenSpace.ru

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл во время Рождественского богослужения в храме Христа Спасителя

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл во время Рождественского богослужения в храме Христа Спасителя

Симптом огарков

Когда мне было восемь и я в третий раз убежала из дома, прожив полтора дня на дикой яблоне в лесу, родители, оправившись от истерики, отдали меня в православную воскресную школу. Тем я и спаслась — то есть, переводя на мирской язык, перестала прятать дневники с двойками и тырить по просьбе пацанов бычки из родительских пепельниц, променяв этот досуг на помощь по уборке храма, в том числе тушению свечных огарков. Тут весь секрет в том, чтобы от свечи осталось хотя бы полсантиметра — иначе ее будет сложно достать из подсвечника. И, зная этот секрет, я очень удивилась, когда несколько месяцев назад заметила в одном из полупустых храмов сергиево-посадской лавры бабушку, тушившую и наполовину недогоревшие свечи. Я запомнила тот случай ровно потому, что не нашла ему тогда объяснения.

Зато нашла сейчас, взявшись за этот материал. Оказалось, что огарки — это такой симптом. Симптом болезни церкви, которая никак не может понять, кто она — компания «Московская Патриархия Русской Православной Церкви», управляющая огромными активами, или дом Божий. «Все, что ты найдешь, — это только сплетни», — сказали хором все мои православные друзья. Я нашла факты и сделала вывод еще и о симптоме болезни общества, которое из страха разочарования предпочитает закрывать глаза на проблемы, а не решать их.

Огарки сладки

©  РИА Новости

Патриаршее служение в праздник Благовещения Пресвятой Богородицы

Патриаршее служение в праздник Благовещения Пресвятой Богородицы

Симптом огарков многократно описывался блогерами. Вот тут девушка описывает, как потушили ее собственную свечу. Вот тут девушке не разрешили поставить свечу, купленную не в храме. Почему такое происходит? Огарки отправляются на переплавку, и из них делаются новые свечи — это не секрет. Например, Вознесенский храм просит огарки даже от домашних свечей приносить в церковь. У храма своя выгода — он относится к Екатеринодарской епархии, которая, по данным Росстата на 1 января 2010 года, является стопроцентным владельцем «ОТД Свечная мастерская». Свои свечные заводики есть, по данным того же Росстата, у Самарской и Сызранской епархий (так и называется — ООО «Самарская епархиальная свечная мастерская»), и у РПЦ напрямую — ООО «ХПП Софрино РПЦ», которое снабжает свечами всю Москву и ту же сергиево-посадскую лавру. То есть в храмах Самары и Москвы тоже есть риск поймать косые взгляды, зайдя со своими свечами. Ведь вся эта ситуация ставит батюшек в двусмысленное положение: как менеджеры, они должны заботиться о благоденствии прихода материальном, как святые отцы — о духовном. Результатом тяжелой внутренней борьбы и становятся надписи-компромиссы вроде «С чужими свечами не входить».

Еще один компромисс между духовным и материальным — ценники на священные таинства: крещения, отпевания, венчания. Если верить статистике Яndex, венчаться чаще всего люди хотят в Храме Христа Спасителя. Звоню, чтобы узнать, сколько это будет стоить — оказывается, от 10 тысяч рублей и только после собеседования с батюшкой. В Екатеринбурге, где зарплаты раза в три меньше, за то же венчание в Ново-Тихвинском монастыре просят в три раза меньше — 2800. В ситуации, когда батюшка менеджер, власть, данная Богом, может стать товаром. Этот «товар» Вознесенский Печерский мужской монастырь продает, например, прямо через интернет-магазин. В моей корзине заказов «Вечное поминовение» за 3000 рублей.

Корпорация РПЦ

Суббота. Четыре часа вечера. Церковная лавка внутри небольшого храма Илии Пророка в районе метро «Преображенская площадь». Женщина с сумкой Calvin Klein протягивает две сторублевые бумажки и просит шесть свечей по 20 рублей. Сдачу кидает в ящик «На восстановление храма». Следом за ней бабушка в полиэстеровом платочке протягивает рублевые монетки и просит две свечи по пятаку. Это лучшее доказательство того, что прихожане не против дать церкви возможность подзаработать. Производство церковных свечей диаметром до 2 см стоит до рубля. В храмах цена на эти свечи доходит до 15 рублей. Так что прибыль достигает 1500% без учета экономии на переплавке свечных огарков. Но мы смиренно покупаем свечи, считая разницу в цене своими жертвами церкви.

©  Григорий Сысоев / ИТАР-ТАСС

На Поместном соборе Русской православной церкви в Храме Христа Спасителя

На Поместном соборе Русской православной церкви в Храме Христа Спасителя

Информация о структуре доходов РПЦ — тайна, охраняемая более бережно, чем работа космодрома «Байконур». Туда хотя бы журналистов пускают. О финансах церкви публично говорилось только на архиерейских соборах, что до половины доходов — это пожертвования частных лиц и компаний. Откуда берется все остальное? Пресс-служба Святейшего Патриарха Московского и всея Руси, а также Синодальный информационный отдел не стали отвечать на вопросы для этой статьи.

РПЦ зарегистрирована как юридическое лицо — некоммерческая религиозная организация «Московская Патриархия Русской Православной Церкви». Ей напрямую принадлежит, по данным СПАРК, 145 монастырей, церквей и епархий (которым, в свою очередь, тоже принадлежат церкви и монастыри). Все они имеют статус религиозных организаций. Он позволяет не платить налоги с земли, на которой стоят церкви и монастыри, на сами здания церквей и монастырей, наконец, не платить НДС с продажи церковных книг, свечей, с отпеваний и крещений.

Проблема в том, что в законе не перечислены конкретные объекты, освобождающиеся от налогов, а даны весьма расплывчатые формулировки — «религиозное назначение» и «религиозная деятельность». Благодаря этому церковь не платит налоги не только с икон, но и, например, с компьютеров, а также с принадлежащих ей заводов. Последнее — серьезная проблема для Федеральной налоговой службы, которая даже была вынуждена обратить внимание своих региональных отделений на то, что по крайней мере земельный налог такие заводы платить должны.

Помимо приходов, на балансе организации «Московская Патриархия Русской Православной Церкви» на 8 августа этого года висело пять коммерческих организаций. Самая крупная из них — уже упомянутая «ХПП Софрино РПЦ». Это такой официальный поставщик церковной утвари, икон, свечей и одежды. Последний раз информация о финансах этой компании озвучивалась в 1997 году. Тогда ее оборот достигал 120 млн рублей в год в переводе на сегодняшние деньги. Но с тех пор количество приходов РПЦ выросло на 67% (с 18 тысяч). С большой долей вероятности обороты «Софрино» выросли на столько же и достигают тогда 200 млн руб. в год.

Вторая компания — ЗАО «Православная ритуальная служба». Она не столь интересна, как ее «дочка» с похожим названием — ОАО «Ритуальная православная служба». Это одна из крупнейших компаний на московском рынке ритуальных услуг (совладельцем является правительство Москвы) с оборотом, по данным СПАРК, в 133 млн рублей за прошлый год. Год назад компания чуть не лишилась «лицензии» на похоронное дело — из-за огромного количества жалоб на недоброкачественную работу.

Третья компания — это «Банкхаус Эрбе», болтающийся в середине четвертой сотни рейтинга банков. РПЦ также признавала, что является соучредителем банка «Пересвет», занимающего 69 место по размеру активов на август этого года.

©  РИА Новости

Пасхальное богослужение в храме Христа Спасителя в Москве

Пасхальное богослужение в храме Христа Спасителя в Москве

Остальные активы довольно предсказуемы — это издательский бизнес — «Издательство московской патриархии» и «Патриарший издательско-полиграфический центр»; информация о финансах не раскрывается.

Даже только по скудной информации об официальных источниках доходов становится очевидно, что активы РПЦ превышают 1 млрд долларов — а это входной порог в золотую сотню Forbes.

Запрятанные активы

Самый громкий скандал в истории РПЦ случился в 1997 году. Тогда журналист «МК» Сергей Бычков опубликовал статьи, обвинявшие церковь в торговле табаком и алкоголем под видом гуманитарной помощи, что позволяло не платить налоги. По данным Государственного таможенного комитета, РПЦ ввезла в Россию 18 млрд сигарет и 21 млн литров вина, из-за чего бюджет недополучил более 1 трлн рублей. После скандала льготы были отменены, даже несмотря на то, что журналист Бычков проиграл все поданные против него церковью иски.

В надежде избежать исков я подхожу к вопросу монументально — анализирую базы данных СПАРК, просматривая епархию за епархией, дочку за дочкой, внучку за внучкой, и обнаруживаю невероятный факт. Еще год назад через сеть аффилированных компаний РПЦ торговала машинами BMW, являясь соучредителем ООО «БМВ Русланд» вместе с австрийским подразделением BMW (БМВ ОСТЕРРАЙХ ХОЛДИНГ ГМБХ, зарегистрированным в Австрии). (Цепочка длинная: РО «Московская патриархия» владеет 100% «Фонда православного ТВ», которому принадлежит 25% ЗАО «АО Витал», а тот, в свою очередь, контролирует 25% ООО «БМВ Русланд». Эта компания была зарегистрирована в 1999 году. До 2005 года, видимо, через нее концерн BMW Russia продавал свои, собранные на калининградском заводе «Автотор» машины). Пресс-служба BMW Russia отказалась от комментариев для этой статьи.

Концерн BMW от союза с РПЦ явно выиграл — предыдущий патриарх Алексий II был лучшей рекламой автомобилей этой марки. В 2002 году концерн подарил патриарху лимузин L7. В собранном вручную автомобиле был установлен 12-цилиндровый двигатель мощностью 350 лошадиных сил, а салон был оборудован телевизором, видеомагнитофоном, факсом и компьютером с выходом в интернет (сети Mobile WiMAX и Yota появятся только через шесть лет). Кроме того, патриарх передвигался на автомобилях BMW во время своих региональных визитов, о чем концерн не забывал трубить в своих пресс-релизах. Замечу, что BMW поддерживает хорошие отношения не только с православными, но и со всем христианским миром: в 2005 году концерн подарил BMW X5 Папе Римскому Бенедикту XVI.

©  Михаил Климентьев / ИТАР-ТАСС

Патриарх Кирилл и Дмитрий Медведев во время беседы перед началом встречи с членами Архиерейского Собора Русской Православной Церкви в Кремле

Патриарх Кирилл и Дмитрий Медведев во время беседы перед началом встречи с членами Архиерейского Собора Русской Православной Церкви в Кремле

По данным СПАРК, сфера интересов РПЦ куда шире алкоголя, табака и бумеров. Сюда входят пищепром: аффилированная с РПЦ компания «Даниловская мельница» производит муку, «Покров калужской епархии» — хлебобулочные изделия, как и названная в честь иконы богоматери ООО «Спорительница хлебов». Общепит: знаменитая «Даниловская трапезная» (активы 6 млн рублей на начало 2009 года), 10% крупнейшей в Сибири сети фаст-фуда «Подорожник» (выручка 267 млн руб. на начало 2009 года). У РПЦ есть своя кинокомпания «Илья Муромец» (выручка 4 млн руб. на начало 2010 года) и продюсерский центр «Покров», придумавший 3D-персонажа Анку Золотое Перо. Развивает церковь и туризм: ей принадлежит «Православный паломнический центр», предлагающий поездку в Турцию на 8 дней за 36 тысяч рублей, гостиница «Университетская» с десятью конференц-залами и два детских лагеря — «Радонеж» в Новосибирске и «Хороборово» в Ярославле.

— Даже если предположить, что все эти компании прибыльные, что плохого в том, что церковь зарабатывает? Обычно батюшки содержат, особо не афишируя, детские дома и школы. А вот ты напишешь заметку, и люди решат не жертвовать вовсе, — спорим мы со знакомым бизнесменом, восстановившим за свой счет несколько церквей.

— Если деньги тратятся на благородные цели, почему не сделать систему трат прозрачной? — парирую я. И бизнесмен переводит разговор на другую тему.
Страницы:

 

 

 

 

 

КомментарииВсего:88

  • mkmk· 2011-09-15 18:55:20
    А как насчёт сравнения доходов с РПЦ, организации с огромным числом служащих, на секундочку, с коммерческими компаниями? Что-то нигде не видел. Оно и понятно, ведь сразу станет ясно, что доходы-то у РПЦ мизерные.
  • vrotfront· 2011-09-15 19:41:29
    о чем статья? свечные заводики, машинки, кораблики...
    если это критика, то автор конечно же д'артеньян.
  • yusev-alexei· 2011-09-15 20:27:02
    Ха-Ха! Будто церковь должна работать по строгому прейскуранту, гарантируя выполнение услуги.

    Сам читал когда-то книги, типа "Экономическая деятельность РПЦ", пока не столкнулся с одним священником, который в известном столичном храме работает. Так вот он в доверительной беседе поведал, что всех пожертвований за неделю не хватает даже н оплату одного часа хора. Поэтому он ночами сидит и в интернете книги продает. Да еще и хозяйство у них имеется деревенское, всё для тех же целей. Конечно, возможно верхушка РПЦ рулит миллиардами, но простые священнослужители (которых большинство) бедны как церковные мыши.
  • melancholy-gay· 2011-09-15 20:42:23
    yusev-alexei, а зачем они нанимают профессиональных певцов? Пусть в их церковных хорах бесплатно поют православные верующие, служа богу.
    Так и директор школы может нанять профессиональных спортсменов для занятий физкультурой, а потом жаловаться, что бюджет маленький.
    Да, скорее всего, простые священники бедны, но те, которые постоянно красуются на экранах ТВ и пытаются управлять умами граждан, - богаты, лицемерны и лживы.
  • jass· 2011-09-15 21:09:38
    Чем больше я узнаю из разных источников о деятельности РПЦ, тем меньше мне нравится православие. Понятно, что источники могут быть разными, что информацию могут просто-напросто сливать в угоду чьим-то интересам, однако ведь нечто подобное происходило и раньше. Вспомнить хотя бы владение церковью крепостными крестьянами. Никакими моральными и экономическими принципами этого не оправдать и не объяснить.
  • asl· 2011-09-15 21:10:00
    Отличная статья. Большое спасибо.

    "Будь система РПЦ прозрачна, такого бы не могло случиться."

    А вот с этим не соглашусь. К сожалению...
  • pockemon· 2011-09-15 21:54:27
    . Паниковский
    прыгал, как обезьяна, подогревая чувство мести к похитителям
    Козлевича, хотя на душе у него лежала большая холодная лягушка.
    Он боялся черных ксендзов, за которыми признавал многие
    волшебные свойства.
  • balor-ng· 2011-09-15 23:04:35
    РПЦ уже давно стало госкорпорацией, выполняющей заказ на внушение людями дополнительного пиетета к власти (простая логическая цепочка: Путин и Медведев моляться и посещают храмы -> РПЦ это хорошо -> они очень хорошие!) и воспитания патриотизма и национализма.
    Правда, если вспомнить, то Гитлер (нет, это не притянутый за уши argumentum ad hitlerum, увы) тоже активно играл эту карту (пока не набрал достаточно власти чтобы задвить церковь куда подальше), и делается это ценой лозунгов "Православие или смерть!" и "Не православный? Значит не русский!".

    А за это им идут бонусы, поблажки и медийная раскрутка.
    Следует заметить, все это касатеся лишь "политики партии" (сиречь, руководства РПЦ), а не быта отдельных священников и факта сущестования/несуществования Бога... хотя факт того, что подобные выкрутасы остаются без наказания в виде хорошей молнии в бронированный лимузин, заставляет задуматься... ну да неисповедимы пути Господни, хех.
  • pravdoiskanie· 2011-09-15 23:05:24
    Документы – юридические основания для ликвидации РПЦ в Верховном Суде РФ! http://pravdoiskanie2009.narod.ru/11.html http://pravdoiskanie2009.narod.ru/12.html
    Жалоба в Конституционный Суд РФ: http://pravdoiskanie2009.narod.ru/13.html
    Жалоба Генеральному прокурору РФ: http://pravdoiskanie2009.narod.ru/docs/sud/PROK2005.htm
    Жалоба в Европейский Суд по правам человека: http://pravdoiskanie2009.narod.ru/docs/sud/zhal-repr.htm
    Юридические основания для ликвидации РПЦ: http://pravdoiskanie.livejournal.com/46925.html
    Для этого благого дела я ищу юриста, и давно уже!
  • bartoli· 2011-09-15 23:08:47
    Меня лично больше всего в статье поразила идея, что по данным Росстата кто-то является владельцем чего-то. Это мог написать человек, который никогда не открывал сайт Росстата, Росстат занимается статистикой и не даёт информации, кто чем владеет.
  • Budur· 2011-09-15 23:26:28
    статья ни о чем((((
    http://www.youtube.com/watch?v=Wxk_x7OagMI
  • PPlaton· 2011-09-15 23:52:43
    Статья разумная, но быть может недостаточно фактологичная.
    В смысле, ход мысли верный, но разработка темы такого олигарха, как клерикальная структура, вкомпонованная в меняющуюся политическую структуру, требует пользования другими источниками.
    Ведь, описываемое - только верхушка айсберга. Хотя и этого в соединении с улавливаемыми сигналами действительности вполне достаточно, чтобы понять, что население стало в очередной раз жертвой грандиозного обмана.
  • bartoli· 2011-09-16 00:37:53
    to PPlaton
    Ну конечно, сначала аргументы, а потом факты:-)))
  • serffv· 2011-09-16 02:19:32
    да когда же про евгеев то напишите ксюша про синагоги и кагалы а то все у вас таки однобоко получается
  • Gala Petri· 2011-09-16 10:33:19
    молодец, Ксения. Представляю, каких собак понавесят сейчас.
    Церковь не только зарабатывает и богатеет всеми способами, но и все больше стремится туда, где ее быть не должно в светском государстве. Особое напряжение вызывает ее участие в написании законов. В рекомендациях медикам. В претензии на лицензию в вопросах морали.
  • balor-ng· 2011-09-16 10:56:49
    "В рекомендациях медикам."
    Да, и это люди, которые отрицают научный ФАКТ эволюции:

    http://www.siapress.ru/society/item/13055-рпц-выпустила-учебник-по-православной-биологии-в-котором-отрицается-эволюция

    Предалагаю им еще учить физиков о том, что не существует гравитации... на личном примере! Колокольня 50 метров, тротуар асфальтовый - все правильно сделал :).

    Ну или на худой конец питься только неокультуренными (т.е. неоскверненными богомерзгой селекцией и генетикой) растениями и животными.

    "В претензии на лицензию в вопросах морали."

    Угу, при этом все моральные философы (НАСТОЯЩИЕ специалисты в вопросах морали) давно уже решили, что религия и мораль - не только не необходимы, а активно мешают друг-другу в 99% случаях.
    По настоящему моральное поведение в рамках религиозных догм НЕВОЗМОЖНО в принципе. Потому что все поступки совершаются с учетом посмертного воздаяния и под присмотром всезнающего надсмотрщика.
    Кто добрее и моральнее - кто не убивает никого, потому что за ним 24часа в сутки ходит полицейский и делает добро потому, что ему за это потом заплатят в два раза больше... или тот, кто это делает просто по доброте душевной?
  • cyrus_matsumori· 2011-09-16 11:30:51
    Очень хороший матерьял.
    Спасибо.
  • Кристина Кармалита· 2011-09-16 11:40:11
    Ксения, обличение - дело неблагодарное и трудное.. Обличать надо, безусловно. Но ваш друг прав - рпц-фобия от такой статьи обеспечена. не потому что все узнали страшную правду, а потому что узнали фрагмент правды, привели человека к стене и она нависла над ним всей своей печальной непроходимостью.. одна сторона монеты. вы бы для сравнения описали жизнь других священников, которые не занимаются подобной деятельностью, чтобы тех, которые наживаются, устыдить, показав пример священнослужения. А так выходит что вся церковь - свечная машина, пожирающая копейки прихожан. и только отдельные умные люди, вроде ваших друзей и знакомых, смиренно все понимают.. а все тысячи священников - в одном большом сговоре. мне кажется, нужно немного больше других фактов, и человеку, в храм не ходящему, может, больше станет видно. хотя тут, конечно, все в глазах смотрящего.. Но все равно спасибо за труд.
  • Gala Petri· 2011-09-16 11:56:41
    конечно, есть подвижники, слава Богу, кто-то молится искренне, причем не только за себя. Но церковь как институт и особенно верхушка не имеет к ним никакого отношения. Этот институт сдал прежде всего этих священников и этих верующих.
    Впрочем, так было всегда.
    Вот у Розанова много об этом - но в итоге вернулся к церкви - мол, институт освященный временем и тд - и иначе куда ж нам податься.
    ..Однако, верховные батюшки как хорошо устроены: тут тебе и смирение, и не-судите-да-не-судимы-будете - удобно.
    Церковь идет в наступление! не только православная. И не только христианство. Это называется фундаментализмами. Этому надо сопротивляться.
  • pockemon· 2011-09-16 12:06:49
    Отец Диомед предал анафеме руководство РПЦ и отбыл на мыс Шмидта)))
  • Irina Ten· 2011-09-16 12:35:25
    Поднимать такие темы, однозначно, надо. Двойные стандарты недопустимы в любой сфере: будь то церковь или образование. Не важно.Кроме того, такая информация - - хороший пробный камень для веры.
  • bubo4ka· 2011-09-16 12:49:00
    ай да Ксения, ай да молодец! не побоялась Бога, и в этой статье доказала и показала почему - потому что церковь уходит все дальше и дальше от Бога.
  • interRaptor· 2011-09-16 13:43:56
    Стилистика советского агитпропа годов 20-х - что в самой статье, что в комментах.
    И даже архаичнее, возможно - первые века нашей эры, смутное время, гонения на христиан - и это с учетом абсолютной толерантности (!) ко всем остальным религиям, сколько бы их ни было в то время.
    А может быть, даже еще глубже. Вчера рассматривал эту ленинскую пирамиду на Красной площади и думал, как странно - многие до сих пор уверены, что живут в "прогрессивном обществе", и что вот такие архаичные элементы из глубин веков - всего лишь странная случайность, и ни о какой систематике не может быть и речи.
    Над кем смеетесь, иными словами...
  • nsogso· 2011-09-16 14:17:12
    Да уж, "исследование", прости Господи!..
    Возникает вопрос: ну и что? Да, есть доходы. А кто-то их отрицает? Кон конкретному человеку, так и любой организации (включая синагоги, медресе, мечети, дацаны и т.п.) необходимы средства для существования. И они их разными способами добывают. Что преступного в том, что часть капитала в той самой сети "Подорожник" принадлежит РПЦ? Это уголовное преступление?
    Не очень понятно, каковы идеологические основания самой автора статьи.Если "атеистические", то надо продолжать "разоблачать". Если иудейские, например, то надо об этом прямо написать. Если протестантские, хорошо бы и об этом сообщить. А то какая-то очень странная позиция у автора. Но, что касается сайта "OS", то здесь все более или менее конкретно. Разоблачаем и срываем все и всяческие маски с националистов (читай - "фашистов"), с религий (читай - православие) и т.п. Привычно стало, что если что-то хорошее, то это - россиянское, а что-то плохое - обязательно русское.
    Варианты возможны?
  • muscovite· 2011-09-16 14:34:52
    to nsogso
    Давайте оставим мечети мусульманской прессе, синагоги - израильской, о Ку-клукс-кланах/Брейвиках пусть пишут американцы/норвежцы. Нам и своих, русских/россиянских тем хватает.
  • muscovite· 2011-09-16 15:25:54
    Кстати, я не удивлюсь, если Openspace предоставит возможность высказаться и автору, который иначе видит ситуацию с зарабатыванием денег церковными структурами.
  • pockemon· 2011-09-16 15:51:55
    Праздники такого рода часто случаются среди поселян!)))
  • nsogso· 2011-09-16 16:00:32
    2 muscovite
    Ну, как же "оставим"? Так и церкви можно "оставить" каким-нибудь болгарам или грекам. А если говорить о "нас" - жителях РФ (если я Вас правильно понял), то "нам" все интересно, в том числе, "обычаи и нравы" людей, которые живут рядом. Многие из этих людей весьма и весьма влияют на культуру нашей страны. Зачем же это все "оставлять"?
    Не только я, но и другие комментаторы уже высказывали пожелания ознакомиться с религией и культурой "многонационального народа" Российской Федерации.
    От себя выскажу лишь то, что особо интересно будет читать такие статьи, если авторы их будут придерживаться той же стилистики, что и в прежних своих опусах.
  • muscovite· 2011-09-16 17:10:24
    to nsogso
    Вам, видимо, всё равно, о чём пишут журналисты. У меня же сфера интересов не столь космополитична: как русского меня в первую очередь интересуют мои, русские/православные проблемы, которые влияют на культуру моей страны гораздо сильнее, чем всё, что исходит от представителей иных национальных и культурных традиций или от приверженцев иных конфессий.
  • Игорь Шумилов· 2011-09-16 17:20:10
    Радуйся о КСЕНИЕ ЛЕО-О-НОВА смело хитрых попов изоблича-а-ющая!!!
  • pockemon· 2011-09-16 18:07:28
    ПОКА ТЕМНЫЕ СУЕВЕРНЫЕ КРЕСТЬЯНЕ КОПАЛИСЬ В СВОИХ ТЕМНЫХ СУЕВЕРНЫХ ОГОРОДАХ ВО ИМЯ СВОЕЙ ТЕМНОЙ СУЕВЕРНОЙ КАРТОШКИ...
  • jass· 2011-09-16 18:40:30
    "Солидный Господь для солидных господ". В. Пелевин
  • nsogso· 2011-09-16 19:10:30
    2 muscovite
    Не понимаю, как сфера интересов может быть космополитичной, уважаемый.
    Тем более, мне непонятно, зачем публиковать здесь Ваши декларации. По той простой причине, что мне совершенно не интересно, что Вас интересует.
    Этот сайт, обратите внимание, о современной культуре. Культура и интересна.
    Напоследок могу Вам порекомендовать обращаться с Вашими специфическими интересами к профильным сайтам. Слава Богу, у нас свобода информации, информации в Интернете достаточно.
  • interRaptor· 2011-09-16 20:29:51
    2 muscovite:

    А зря Вы так, примеры открытого... эмм... прозелитизма на OS имеются. Чтобы далеко не ходить, вот:
    http://www.openspace.ru/society/projects/23547/

    Так что претензии nsogso вполне оправданы. В таких деликатных вопросах, в первую очередь, важно понимать позицию автора. Точнее, позитивный аспект этой позиции. И если он ее четко не может сформулировать, то текст читается как своего рода "анонимка" - неприятное остается впечатление.
  • pockemon· 2011-09-16 21:15:08
    А набожный Сакаджа не смог снять его с коня пулей!!!)))
  • muscovite· 2011-09-16 21:45:32
    to interRaptor
    Идеологическая устремлённость практически всех, кто на Openspace пишет о религии и Церкви, вполне очевидна и без ссылок. Но здесь раньше, я помню, появлялись и другие авторы - Фёдор Сваровский, например.

    Насчёт деликатных вопросов.
    По-моему, критическая позиция не обязана иметь позитивного аспекта, хотя он в обсуждаемом материале присутствует ("суд Тобольско-Тюменской епархии признал батюшку виновным и запретил ему служить", а кому-то могло бы таковым показаться упоминание Папы Римского и подаренного ему автомобиля). Но пусть критики критикуют без оговорок. По большому счёту плохо всё же не то, что написана и опубликована эта статья, а то, о чём в ней говорится - например, "непрозрачность".
  • михаил липскеров· 2011-09-16 21:47:41
    Для начала: если поп пьет, не значит, что Бога нет. Разбор и обличение деятельности отдельных клириков и РПЦ, как структуры, никоим образом не является наездом и обличением Православия. Это является поводом для того, чтобы задуматься, является ли РПЦ действительно православной церковью. Предлагаю Вашему вниманию мою статью, опубликованную в Часкоре. http://www.chaskor.ru/article/nazad_-_v_pravoslavie_22665
  • pockemon· 2011-09-16 22:22:56
    В Кантоне у меня свояк, не волнуйтесь, он отрубит вам голову так, что вы даже и не заметите, зато у нас станет на одного мученика больше!)))
  • Anna_S· 2011-09-16 22:51:15
    церковь не любит оплачивать чужой труд.
    наняли бригаду из фирмы - отремонтировать храм. ребята сделали все в лучшем виде. церковь денег не заплатила, ребятам угрожает, чтобы они не думали куда-то на них подавать. ребята за собственные жизни бояться.
    знаю, что церкви на деньги с продаж живет. но некоторые церкви живут при этом не то то, что очень не плохо, а очень хорошо!
  • Ksenia Leonova· 2011-09-16 23:15:48
    Anna_S, я слышала две похожие истории, буду рада помочь, если это в моих силах. Вы могли бы рассказать поподробнее? Пишите на kleonova@kommersant.ru
  • Alexander Borodulin· 2011-09-17 10:38:01
    надеюсь, когда-нибудь фашистскую рпц будут судить вместе с фашистским путинским режимом
  • pockemon· 2011-09-17 11:19:13
    А может и химия оно все? - задумчиво произнес батюшка)))
  • Gudkov Vitaliy· 2011-09-17 11:21:14
    Грустно все это читать, многие вещи вызывают сомнения, хотя статью и тему вообще считаю очень нужной. Я считаю, в РПЦ большинство служителей честные добрые хорошие люди и они могли бы стать основой духовного возрождения и самой церкви и православной части РФ. Но как избавиться от всего наносного, думаю, и они не очень понимают. В принципе, есть вариант просто не обращать внимание на торговлю в храме и пытаться получить от церкви то лучшее, что она может дать, т.е. наставления и прощение, общение с людьми веры, ритуалы и обряды. Совершенства нет на этом свете, в на том свете всем в конце концов воздастся по заслугам...
  • Андер Сон· 2011-09-17 14:34:19
    особенно мутки на табаке и алкоголе очень к лицу
  • Михаил Желтиков· 2011-09-18 00:29:34
    Всякое житейское отложим попечение!
  • Татьяна Шутько· 2011-09-18 09:29:10
    А что лучше кода храмы полуразрушенные и служители голодные …? Я сама всегда от души жертвую на храм… и не требую отчета батюшки куда он тратит деньги… если не доверять церкви то кому тогда вообще можно верить.
  • Петр Олейник· 2011-09-18 09:50:22
    Эх Ксюша! В храме не ящики надо смотреть, а обращаться к Богу. Тебя же никто не заставляет платить. Храм - не налоговая служба.
  • Yegor Kazantcev· 2011-09-18 12:18:01
    Таки "прайс" http://img.fotki.yandex.ru/get/6005/saintbyte.41/0_5a01c_104d42c9_orig ...
    Второй слева, церковь в Горном Шите
  • Артем Заяц· 2011-09-18 20:37:33
    Укоры в комментариях напоминают ситуацию с ментами: "Не смейте нанавидеть ментов, ведь бывают же и хорошие, честные менты!"

    Произносятся эти отговорки обычно с такой интонаций, будто наличие честных ментов каким-то образом отменяет или опрвдывает деятельность оборотней в погонах -- убивающих, грабящих, насилующих, ломающих людям судьбы.

    Спасибо автору, что взялся за эту тему. Следовало бы, конечно, сильней их прижечь, но и сказанного - уже немало.

    Если кто не различает экономическую сторону церкви с духовной - это его проблема. Нас, журналистов, тоже вечно поливают помоями, за выходки "желтой прессы" расплачиваются подчас вполне приличные авторы. Но что тут сделаешь? В каждом отдельно случае приходится объяснять человеку разницу между изданиями и жанрами, а если перед тобой явное быдло, не готовое расставаться со своими предрассудками - просто слать его на хер и прекращать разговор.

  • chtylxy· 2011-09-18 23:33:11
    Не устаю удивятся тому на как низко способна пасть религиозная организация получившая власть.
    Я живу в небольшом городе контролируемом лицам состоящими в партии и как следствие активно поддерживающими РПЦ уже пол города затыкали крестами и часовнями в которые некто не ходят и как следствие они превращаются в некие "ларьки" вдоль всех стен которых стоят прилавки.
    Самое странное что государство активно поддерживающие предприятие не контролирует качество оказываемых ей услуг- под качеством я подразумеваю именно религиозность людей относящих себя к приверженцам той или иной религии. Несмотря на то что в "православным" себя готово отнести большая часть нашего населения лиш 10-15% из них являются таковыми. При всём этом церковь не стремится повышать посещаемость ведь у них есть бизнесмены жертвующие на храм пользуясь услугой отмывания грехов или суеверно считая что так они принесут себе удачу в делах бизнеса. Мало перспективные клиенты ЗАО РПЦ просто шокируют начиная от всего того сброда считающего что покрестившись они обеспечили себе путь в рай и заканчивая закоренелыми уголовниками рассчитывающими на то что успеют покаяться перед смертью и активно пропагандирующими РПЦ.
  • Настасья Соколова· 2011-09-19 18:15:10
    Верующим приведенные факты верить не помеха, а вот давно известные алкгольно-табачные дела РПЦ смердят, как и прочие их бизнес-схемы, и не нужно отождествлять РПЦ и веру в бога. Бог водкой не торгует, как всем известно. А еще эти пара-попы протаскивают основы православия в школу и учат людей как богу молиться... апофеоз вонючего провославно-рпц-шного цинизма
  • Настасья Соколова· 2011-09-19 18:18:35
    мне нравиться
    михаил липскеров· 2011-09-16 21:47:41
    ".... задуматься, является ли РПЦ действительно православной церковью."
  • Эллиэн Аннатар· 2011-09-19 19:19:04
    http://www.religion.in.ua/12005-pobojsya-boga.html
    Сравните!
  • Корецкий Александр· 2011-09-20 00:10:20
    Правила игры для РПЦ должны быть такими же, как и для остальных. Никаких поблажек по налогам, никаких дарений зданий под церкви, даже тех, которые раньше были церквями, пускай выкупают, коли деньги есть. Только так можно поставить их на место. А выживет, сохранится ли при этом РПЦ в нынешнем виде мне лично наплевать. Если верующим нужны эти церкви, то пуская сами их и содержат, нечего халявничать - вредно для экономики.
    Я не призываю бороться с РПЦ, как это делали коммунисты. Напротив, то что каждый должен сам платить за свою веру, и то что в светском государстве у различных конфессий не должно быть никаких экономических поблажек - либеральная и справедливая идея.

    И, кстати, да. Если государство не будет вливать деньги в РПЦ, то РПЦ загнётся. Потому что мы верим только на словах, а на деле не сможем даже пожертвовать столько денег, чтобы церкви ни в чём не нуждались. Ну и хрен с ним, если честно...
  • Игорь Сиволоб· 2011-09-20 07:19:43
    О, сколько троллей ООО РПЦ набежало в комментарии покричать "статья ни о чём". Статья о том, что бога нет, иначе бы попы его боялись и не наживались на вере.
  • alphabeta14· 2011-09-22 14:10:51
    А ведь сколько людей в процессе подготовки статьи пытались уберечь автора от ошибки!.. ну не та это тема, чтобы упражняться в инвестигейшн-журналистике. ))
    Вы еще в ФАС подайте жалобу.

    Будьте здоровы!
  • pockemon· 2011-09-22 16:32:47
    Последние его слова были: Сын мой, ты не правильно разобрался в вероучении!!!)))
  • pockemon· 2011-09-22 16:34:35
    Раз в сто лет встречаются на холмах Ливана Иисус Христос и Иисус Назареянин, и они ведут долгую беседу, и каждый раз Иисус Назареянин говорит Иисусу Христу: Друг мой, боюсь, мы никогда не договоримся...
    Халиль Джебран
  • Sergey Melnikov· 2011-09-24 00:41:57
    хорошая подборка фактов и попытка их интерпретировать. капитализм выполняет религиозную функцию в большей степени чем религиозные догматы, предписания и обряды, воистину
  • mortalsin666.ya.ru· 2011-09-30 18:31:52
    2 yusev-alexei· 2011-09-15 20:27:02 :
    невижу ничего странного в том что простые священнослужители бедны и нищи , учитывая показанный пример о невыплаченной заработной плате рабочим на заводе.
    к томужэ это весьма так поднимает мативацию у этих самых священниках по сбору средств.
  • tridi· 2011-10-01 14:13:27
    Интересно было бы соизмерить доходы РПЦ с доходами католиков, протестантов, иудеев, мусульман
  • tridi· 2011-10-01 14:14:34
    Сравнить по открытости подобной информации
  • veniamin0· 2011-10-06 14:06:20
    Спасибо автору статья.
    В наше время мало кто способен написать честные, правдивые слова о ЗАО "РПЦ". В основном лишь хвалебные оды, да лицемерная лесть.
  • Paola Kam· 2011-10-07 15:13:06
    "А ведь сколько людей в процессе подготовки статьи пытались уберечь автора от ошибки!.." Ха. Ха. Сколько людей бежали зажмурившись и зажав уши, чтоб только сохранить свои иллюзии, на радость продавцам этих иллюзий. Когда мозг промыт, бедные овечки любое лицемерие церкви оправдают и возведут в ранг святого деяния.
  • Степан Пастухов· 2011-10-10 21:49:15
    Во первых всё что делает Церковь коммерческого якобы- это прописано в её Уставе , который зарегестрирован министерством Юстиции РФ. Там идёт полный перечень того, что указано в данной статье. Так и написано- Церковь имеет право иметь валютные счета, бумаги и коммерческие и прибыли по ним и так далее. Ничего противозаконного нет. Освобождение от уплаты налогов тоже прописано. Зачем об этом автору этой статьи докладывать? Что вдруг Церковь сделала такого, что в её карман лезут и лезут? И не упоминают о других не Московских и не Питерских Храмах. Вот пишет она о дороговизне свечей в 1500 процентов. Как красиво посчитала. В деревенском храме служба раз в неделю фактически, приходит 5 или 10 прихожан. Купят по 1 свечке или 2. Доход будет от 50 до 300 рублей максимум, а следующий доход только через неделю. И что толку этих 1500 процентов. Автор считает что продаётся тысячами свечей в день и ох какие миллионы. Я бы советовал всем критикам отправить своих детей Священниками в эти бедные деревенские приходы, а потом их своих детей критиковать за продажу свечей. Вот весь этот смешной подсчёт денег РПЦ может делать только непонимающие люди. РПЦ это не только Патриархия. РПЦ это гораздо более и масштабнее Патриархии. Умейте делать различие. Мне обидно за непонимающих критиканов.
  • dkroupenier· 2011-10-11 22:10:49
    ГУП РПЦ - заведение по оболваниванию и ограблению граждан.
    К сожалению, Советская власть чрезмерно толерантно относилась к мракобесам и не успела эту заразу вывести.
  • Ольга Кулалаева· 2011-10-12 00:24:12
    И весьма мерзко, что эта самая Патриархия ничего из заработанного не тратит на нищие приходы в деревнях. Там - истинные подвижники, которые бедствуют.
  • Alena Shwarz· 2011-10-12 02:30:21
    автору бы причащаться почаще
  • Bes Bashny· 2011-10-12 08:57:45
    Бгг )))
    А вот и правь-ослами-е и-нет тролли подтянулись, отстаивать честь рясы )

    Вы хотя бы свои собственные мануалы почитайте, в которых некий Иешуа ссаными тряпками гонял торговцев.
    Духовная организация? Делайте всё бесплатно. Коммерческая? Значит всё как у всех: финансовые отчёты, балансы, аудит, налоги.

    А то ишь, хитрожопая братия какая: и рыбку съесть, и на люстре покататься =D
  • Pavel Miklyaev· 2011-10-12 09:22:54
    Отличная статья. Церковь уже давно перестала быть духовным местом и не имеет абсолютно никакого отношения к Богу и религии. Фу, мудаки.
  • Артём Кайда Artyom Kaida· 2011-10-12 12:05:34
    к сожалению, советский период так ничему РПЦ не научил. Как до революции РПЦ страдала духовной проституцией, будучи под властью, являясь одним из придатков государственного аппарата, так и теперь. Волынка всё та же. Лицемерие и разврат высшего духовничества и глупость низшего звена терпил-лохов, верящих в сказки про рай на небе и сурового и могучего Дьявола, грозящего из-за каждого угла. Где смирение? Не терпильство, а смирение внутреннее и брань с внешним врагом - нашими властями, погрязшими в безотвественности. Чуваки! Ваша распущенность уже привела к 1917 году! Вы хотите новой революции? Если вы не выступите за нравственное здоровье нации, то выступят другие, а вас расстреляют по второму разу, за пособничество оккупантам.
  • Анастасий Додарчук· 2011-10-12 23:55:41
    согласен мы не совершенны ,но так писать про церковь это чушь полная .люди в коментах к этой статье правильно пишут ,а дама эта просто заряженная на определенную волну . Спаси ее Господи !
  • Iliya Kochetov· 2011-10-13 08:51:52
    Современная церковь - богатство и роскошь, не считает грехом, поэтому обвинения и попытка произвести аналитический анализ, не несет смысла, так как данная статья не умоляет РПЦ в глазах общества, а наоборот, пиарит ее, так как современное общество базируется на идеалах капитализма. Поскольку современная церковь шагает в ногу со времени, вам буржуям радоваться надо, а не осуждать ее, что она скурвилась как и вы.

    Сейчас позиция батюшек такова, если Бог послал богатство то грех от него отказываться, главное не привязываться к нему сердцем.
  • barabash· 2011-10-13 12:07:59
    К сожалению вся наша страна не государство, (которое существует для обеспечения своего народа ) а корпорация (которая существует для обеспечения владельцев данной корпорацией).
    И церковь тоже коммерческая корпорация. Собственно это не ново. Но интересно было почитать в подробностях.
  • ni-ka· 2011-10-13 13:55:15
    Вы знаете, так пишут люди,делающие выводы по внешним источникам, официальным данным, но не знающие церковь извнутри.Да,очень много шумихи вокруг баснословно дорогих вещей,но, опять же, как пишет Ксения, все это были подарки патриарху:и часы, и яхта, и машины.Когда мне приводят "достоверную" негативную о каком-то человеке(например о моем друге), я никогда не развешиваю уши, а сужу только на основе личного опыта общения с ним.Так вот, проживаю в Крыму и лично знаю многих священников,все живут обычно,но очень вдохновленные,живущие во Христе,окормляющие дома престарелых,молодежные встречи, содержащие при церквях больных людей,помогающих прихожанам и действительно несущих свет Христов миру, но они не заботятся о "прозрачности" и общеизвестности,и не трубят:мы делаем то и то. И сами священники говорят, что да,у церкви,как организации, много проблем.Она огромна, поэтому и батюшки разные бывают(хотя я Слава Богу пока лично с такими не сталкивалась),и в огранизации треб и их стоимости,где-то в недостаточно внимательном отношении к пастве.Хотя в храмах по-разному, во многих - есть свечи для неимущих и требы также или лично обсуждаютя с настоятелем. Хотя вопрос на самом деле заключается в другом: пришел ли он в храм ко Христу или поставить свещу потолще, чтоб в "небесном банке" проценты накапали.А во всех православных книгах пишется, что Богу не нужны толстые свечи, Богу нужны любящие сердца!!!!И если кинешь в ящик 10 или 100 р.-"грех замолить" и уйдешь и будешь жить по-старому - не приблизит это к Царствию Небесному. Да кому ж интересно меняться,нам всякие дрязги да пикантные подробности подавай,да еще и тайное,чтоб думать, вон дурачки всякие ходют, а я то умный, я знаю, что у них на самом деле творится!!!)это и, кстати, главная фишка многих учений - ты будешь знать ТАКОЕ, чего другие не знают,а бороться со своими слабостями,учиться делать что-то доброе, при этом не осуждая других,не, это не надо, главное постичь "ТАЙНОЕ". В общем, где наши мысли и слова, там и сердце наше...
  • paha70040· 2011-10-13 15:37:22
    Такое ощущение, что статья заказная и нужно было что то написать, не важно что, лишь бы о плохом.
    Если человек писавший это хоть когда то возглавлял бы, любую даже маленькую организацию, то понимал бы, что содержание людей и храмов(в данном случае) это огромные расходы. И коммерческая деятельность в этом случае, как и в любом другом случае, не грех. Автор статьи наверное немножко забывает, что в церкви работают(служат) такие же люди как и мы и у них есть дети и жены, и они хотят кушать и по выходным ездить в парк на машине. А структура церкви похожа на государственную структуру, и что бы обеспечить этот аппарат не достаточно только духовной энергии.
    Я например посещаю не большую церковь в Смоленской Области, в городе население в котором 8000 человек. Давайте прикинем траты этой церкви в месяц. Цифры приведенные мной просто взяты по минимуму из обычной жизни.
    Священник з/п 15000
    помошники(продавцы в лавке, дворник, уборщица) 9000 на троих
    Хор 4-5 чел 15000 руб.
    Электричество 1500
    Свечи для обрядов и почитания 10000
    Масло лампадное 2000
    Вино 1000
    Просвиры и готовка 1000
    Расходы на транспорт и отопление 3000
    Средства для санитарии и уборки 1000
    По самым скромным подсчетам получается 65000 руб/мес.минимальные траты.
    При этом раскладе, если церковь имеет 2 руб. с маленькой свечи, то получается каждый живущий в этом городе должен купить в месяц более 3-х свечей учитывая детей от года и инвалидов. Или эту церковь должны посетить более 30000 чел за мес. (при количестве жителей 8000), которые купят как минимум по две свечи.
    Так на, должна жить церковь? На что должны жить священники в отдаленных областях, где в населенных пунктах менее 1000 жителей, или на что строить и реставрировать храмы, как известно каждый год у здания должен быть профилактический ремонт. Не говоря о том, что священник это человек который должен выслушать , проникнуться и постараться помочь всем кто к нему приходит.
    Я бы посмотрел на автора который за 10-15000 зарплаты ежедневно принимал бы людей и помогал им хотя бы словом. Автор почему то не написал, о том какие деньги крутит государство, и не упомянул о прозрачности гос. трат.
    О том что, в любой администрации даже маленького города сделан евро ремонт, а в каждой второй больнице, тех. состояние и оснащение в плачевном состоянии. Хотя мы платим налоги государству, а не церкви, автор почему то счел нужным сделать доходы церкви прозрачными. Мне иногда кажется, что эти статьи пишутся , что бы отвлечь людей от реальных проблем. Например перед выборами, мол посмотрите как церковь зажралась!!!!
    А на то, что в государстве коррупция процветает и о прозрачности трат государственных денег и говорить не приходится, так это все в порядке. Это у нас норма жизни.
    Подводя итог, хочется сказать: Не надо считать чужих денег, и лезть туда куда не имеешь прав соваться. Нужно налаживать жизнь свою, добиваться всего того, что нам обязано дать государство, частью которого мы являемся и которому платим за свое "благополучие".
  • Raphanum· 2011-10-15 23:57:38
    Автор свое удостоверение предъявила во первых строках. "Когда мне было восемь..." и далее как выписка из истории болезни. Не опровержения ради, а с тем лишь пишу, что на самого говорящего обычно смотрю внимательно.
  • Николай Суворов· 2011-10-16 01:16:24
    Тут уже тысячу лет эта религия и эти авторитеты. Были и будут. Приходите к нам в Храм Покрова Пресвятой Богородицы в Красном Селе. У нас много молодёжи и детей. Всегда рады всем и никаких злобных старух. Приходите!
  • Сергій Назаревич· 2011-10-16 12:04:58
    Самое ошибочное, что есть в статье -- это упоминание духовности в контексте христианства. Изначально сие было бездуховным и человеконенавистнеческим. Вот тут подборка цитат из Библии -- http://radiofreevillage.com/w/%D0%9D%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B8
  • Денис Елистратов· 2011-10-24 02:21:37
    ну чо сказать? молодец девушка, хорошую тему подняла. на ум приходит сразу же - церковь времен самодержавия, а так же та неистовая ненависть которая выплеснулась на храмы после революции. полагаю, что современная РПЦ не избежит подобного-же сценария, если не одумается... а она не одумается, потому что это невероятно сложно... жуем попкорн, ждем развития событий...
  • Marina-sea· 2011-10-25 13:01:58
    Не думаю, что у РПЦ большие доходы, скорее большие расходы, но прозрачность экономики РПЦ не помешала бы. По крайней мере, у священнослужителей нет депутатской неприкосновенности. Посмотрите тв программы "Момент истины", в которых рассказывается о некоторых депутатах, руководителях некоторых партий, которые занимаются сомнительной экономической деятельностью, но они неприкосновенны. Читайте www.russiandialogi.com
  • проходят столетия..ничего не меняется..и по сей день никто не прозревает.
    то что РПЦ это коммерческая структура ..никто в этом не сомневался....а то что РПЦ при нынешней власти имеет свои рычаги....важна для власти и о том как "повышается" сейчас авторитет и влияние РПЦ на наш православный народ..подумайте.....как все это взаимосвязано и куда это все ведет.....
  • demotivation.me· 2011-11-11 21:29:13
    Сходите в церковь. покайтесь (2000р), креститесь (5000р), купите книжку (1000р) и будет вам счастье....
  • Victor Ezhenkoff· 2011-12-26 16:07:51
    Скорее всего, yusev-aleksei недалек от истины. Как и везде, - в армии, полиции, спецслужбах, - "рыба тухнет с головы". Патриарх Алексий II уж на что был почти аскетом, и то ему рекламу немецкого автогиганта записали, так что с нашего нынешнего, "продвинутого" Кирилла взять? А внизу этой "пирамиды" церковной власти реально кому что Бог подаст, тому и рады.
  • john-dowland· 2012-01-11 23:16:24
    Собственно, а почему не должна работать по прейскуранту гарантируя выполнение услуг?

    Меня беспокоит например то, что государство подарило им кучу собственности да плюс ещё деньги на её реставрацию. Это всё равно как если бы вы подарили своему соседу машину да ещё дали денег пройти тех.обслуживание за этот год. Что бы сказала ваша жена если бы вы провернули такую сделку?

    Вот я не понимаю почему государство мои деньги тратит на контору к которой я равнодушен, если выражаться мягко.

    Я не против того чтобы РПЦ делало бизнес. Свобода предпринительства есть свобода предпринимательства. Но почему они не платят налогов? Как это понимать? Они что не пользуются услугами милиции? Они не ходят в поликлиники? Почему мы за них платим? Пускай делают бизнес честно. И пускай ставят кассовые аппараты.
    Я даже сейчас не говорю о сущности религии. Я говорю о простом антиклерикализме.

    Почему все должны скидываться в пользу ограниченной группы любителей костюмированных ролевых игр?
    Если я не ошибаюсь в Германии этот вопрос решен с помощью налога. Хочешь быть верующим- платишь церковный налог. Не хочешь - не платишь. Почти никто не платит конечно, дураков нет.

    Частные примеры про нищих священников меня не трогают. Частные примеры ничего не доказывают - это не аргумент. Аргументы - статистика и опросы по репрезентативным выборкам.
    Сочувствия у меня к ним тоже нет. Это их работа, они знали на что шли. Если вечное поминовение продается плохо - можно всегда пойти торговать телефонами.
    Я за свой счет просто так и в тёмную не хочу содержать никого - ни патриархов на яхтах, ни нищих попов в деревнях.
    Я в их храмы не хожу, в бога не верю, поминовений не покупаю. Почему из моих налогов им делаются презенты?
  • pravdoiskanie· 2012-03-15 09:29:09
    Гундяев отсудил у поп - министра 20 миллионов рублей! Сказание о правой, славной, крестьянской судебной тяжбе – борьбе: поп – министра, и главаря РПЦ! http://pravdoiskanie.livejournal.com/179830.html Делают аборты при гостинице РПЦ монастыря в центре столицы своей! Сказание о правых, славных, крестьянских абортах в гостинице при Даниловом монастыре РПЦ! http://pravdoiskanie.livejournal.com/179369.html
  • Dmitry Volkov· 2012-03-31 23:25:47
    религия - опиум для идиотов!
  • 100003221637245· 2012-04-01 03:13:18
    Что-то как-то непосебе делается после прочтения. Какой-то очень тяжелый осадок. Но статья - правильная. Нужная.
    Но на столько ВСЕ это неприятно, что даже комментировать не хочется.
    Одно напишу: свечи не только тушатся, даже до половины не прогоревшие..в большинстве храмов РПЦ (мне еще повезло - в той церкви, где меня крестили особенные - исключительные какие-то бабушки и женщины помоложе работают), но и вообще - их задувают. Что, вроде как, делать нельзя. Ни в коем случае.

    Мда..хорошая статья.
Все новости ›