Вы слышали в конце 80-х – начале 90-х об исках к театрам за осквернение классики? Сейчас эти иски стали традиционной народной забавой.

Оцените материал

Просмотров: 55309

Обыкновенный русский фашизм

Марина Давыдова · 25/05/2012
Главный нерв времени сейчас не в противостоянии власти и общества, а в расколе самого общества, какого в новейшей российской истории еще не случалось

©  Арина Орлова

Обыкновенный русский фашизм
 

​Эйфория время от времени входит в моду.

Москва — лучший город на земле! Ее Гайд-парк на Чистопрудном газоне — самый веселый на свете! Еще немного, и силы добра победят! Только что в очередной раз не победили, но вот-вот к борьбе за гражданские права и свободы примкнут миллионы соотечественников, и уж тогда…

Лет четырнадцать назад в Москве появился фестиваль NET: Новый европейский театр. Любителей такового театра в конце 90-х было в России чуть больше, чем самих учредителей форума, но казалось, вот-вот — и их народится целая армия. Шли годы. Круг любителей современного сценического искусства, исправно посещающих множащиеся на глазах московские фесты (в том числе и сам NET), сформировался и достиг в пятнадцатимиллионной столице аж нескольких тысяч человек. Но как-то не спешил расширяться. Внутри этого круга вкусы зрителей становились все изысканнее и радикальнее, но узкий круг так и остался узким. К тысячам так и не примкнули народные массы. Зато огромная трещина, словно бы возникшая в результате тектонического потрясения, с каждым годом все сильнее отделяла новоявленное меньшинство (любителей современного театра) от театрального большинства.

Нечто похожее мы наблюдаем сейчас в политической жизни и в жизни вообще. Не знаю, как вы, а я во время очередного митинга или мирной антипутинской прогулки чувствую себя на новоявленном «острове Крым», не имеющем фиксированных географических очертаний и государственных институтов, зато имеющем отчетливые эстетические, этические, стилистические и даже физиогномические константы. И с каждым днем этот остров и «большая земля» все дальше и дальше дрейфуют друг от друга.

Пока оппозиционно настроенные пользователи социальных сетей пытаются догнать и перегнать развитые демократии в деле построения гражданского общества, остальная часть российского народонаселения не просто стоит на месте. Она (это важно осознать!) с не меньшей скоростью движется в ином, причем прямо противоположном, направлении. Оголтелая борьба с гомосексуализмом, якобы притаившимся за каждым кустом, педофилией, неожиданно окопавшейся в ДМШ, английским режиссером, сеющим разврат на сцене Театра им. Станиславского и Немировича-Данченко, случающиеся там и сям погромы выставок современного искусства — если бы за всеми этими процессами неизменно маячил Кремль и вообще некое начальство, было бы, ей-богу, не так страшно. Подобную трактовку событий можно даже счесть оптимистической. Пессимистическая же состоит в том, что порой (и даже чаще всего) перед нами не спланированные сверху акции, а стихийное творчество масс и общественных организаций.

Читать текст полностью

 

 

 

 

 

КомментарииВсего:156

  • Igor Leonov· 2012-05-25 14:45:58
    Конечно. Все правильно. Довольно логично, что после определения "народ-быдло" вешать ярлык "народ-фашисты". Браво. Все по плану =) Что дальше будет? "наследники кровавых убийц" ? "апологеты антихриста" ?
  • Larissa Poire· 2012-05-25 14:56:15
    Зря вы так, про фашизм. Напоминает историю с мальчиком, который кричал "Волки! Волки!" просто так. А когда пришли волки, никто не шелохнулся.
    Вообще логика забавная у автора статьи. Если мне не нравится актуальное искусство, Марат Гельман, "Дон Жуан" в постановке Чернякова и я считаю, что нет особой разницы между Федькой
    Каторжным, сунувшим живую мышь за разбитое стекло иконы и Poussy riot , то значит, я к фашистам отношусь. Ну дела!
  • mickey· 2012-05-25 14:56:30
    Ой, Марин, я Вас умоляю! Есть только необразованное большинство и бузящее НЕДОобразованное меньшинство. Пора это признать уже. Выбирать из этих двух зол бессмысленно. Когда система образования рассыпалась в пыль, какие могут быть варианты?
    Говорю так не голословно – сейчас, например, под впечатлением от защит дипломов в «Главном университете страны» на «Самом интеллектуальном ф-те» (родине «войны», «пусирайат» и пр.). Каф. эстетики зажигает по полной, такого бреда я давно не слышал и такой клиники давно не видел.
    Да, власть в стране захватила гопота, но если только представить себе, что власть оказалась в руках ВОТ ЭТОГО... тогда уж точно придется валить…
  • Валерий Сторчак· 2012-05-25 14:56:59
    1) кураторы, устраивающие «кощунственные» выставки получают ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ДОТАЦИИ и их подопечные - ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ПРЕМИИ, являются членами ОБЩЕСТВЕННОЙ ПАЛАТЫ, куда их отбирает лично ПРЕЗИДЕНТ.
    2) режиссеры, глумящиеся над классикой глумятся исключительно за ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СЧЁТ, получают ГОСУДАРСТВЕННЫЕ премии и посещаются лично Путиным на премьерах.
    3) гомосексуалисты на фиг никому не сдались, но их требование фестивалей и загсов - есть требование ГОСУДАРСТВЕННОЙ поддержки и финансирования за счёт гетеросексуалов и будьте уверены, они её получат, так как в правительсте пользуются горячей поддержкой собратьев по ориентации.
    4) разнообразные «понаехавшие» понаехали именно благодаря ГОСУДАРСТВЕННОЙ политике по замене населения на более лояльное.
    5) всякие нехорошие западники являются редакторами ГОСУДАРСТВЕННЫХ изданий и получают регулярную поддержку от ГОСУДАРСТВЕННЫХ чиновников при организации своих откатных фестивалей.

    А если возмущение пропагандой педофилии - фашизм то я просил бы Давыдову прислать мне на на юзерпик свастику.
  • prostipoma· 2012-05-25 14:57:34
    Зачем вот это вот после прекрасного текста Морозова. Заклинания кровавого режима - авось рассыплется от частых повторений?
  • prostipoma· 2012-05-25 15:00:13
    Насколько комментаторы умнее автора.
  • answer_me2· 2012-05-25 15:06:36
    Главное из этой статьи выудить несколько мыслей для себя...я все-таки делаю ставку на индивида, так как массы оценивать умею плохо. Мне понравился тезис о том, что народ требует "самых простых, внятных идеалов. Простые, как пареная репа. Вот тут хороший, там плохой, тут семейные ценности, там гомосексуалисты, тут искусство с красотой и нравственным началом внутри него, там жизнь со всеми ее мерзостями, тут Отечество, там враги." И такой запрос на упрощение вполне может конкурировать с самыми абсурдными и жестокими фашистскими и социалистическими лозунгами!



  • Alexandr Butskikh· 2012-05-25 15:21:58
    Всегда с интересом читал статьи М. Давыдовой.
    Умная женщина.
    И здесь,в отличие от своего собрата по оружию (А. Морозова) решительно сорвала все и всяческие маски и дала имя явлению - "обыкновенный русский фашизм".
    Вот и славно.
    Живем в Россиянии, а фашизм - русский оказался. Не россиянский, Боже упаси, не "многонациональный" (как в Конституции определено), а только и исключительно русский.
    Вот кто, оказывается, во всем виноват. Вот от кого все беды.
    Аргументация, надо признать, еще хуже, чем у философа Морозова. Это да.
    Причем, как прочитаю (хотя, казалось бы, уже привык), всякий раз удивляюсь, ну почему же "фошизьм"? При чем здесь вообще добрые итальянские и испанские граждане?
    Ведь основным противником всегда был национал-социализм... Я ничего не путаю?
    Но вот последнее словцо решительно смущает наших либералов. Товарищ Е. Деготь достаточно убедительно показала, почему.
    Вот и остается этот заезженный термин. Уж не знают либералы, к кому это словцо приложить. Слава Богу, основная мишень определена.
    Но вот только и понятие "либерализма" как-то стремительно мутировало на россиянской почве. И возникли некоторые неожиданные для классиков политической мысли коннотации.
    (Не могу удержаться от замечания, что вновь возвращается вытесненное, как говаривал З. Фрейд. И вновь возникает противостояние фошизьма с антифошизьмом. Кто вот в роли анти- выступает, если речь идет об "обыкновенном русском фашизме", уважаемая М. Давыдова? Очень надеюсь на ответ).
    Замер в ожидании новых определений, а главное, - стратегий.
    Фошизьм не пройдет!
  • Alex Orlov· 2012-05-25 17:10:12
    Да, для начала неплохо было бы разобраться в понятиях. Сегодня "фашист" можно легко услышать от самих фашистов.)
  • gaika_tool· 2012-05-25 17:45:52
    Igor Leonov, а что вас смущает? Скажем, немецкий национал-социализм был абсолютно укорененной в тогдашней народной массе Германии (стремительно люмпенизировавшейся в веймарские годы) идеологией, всего лишь канализированной и выведенной в политическое поле НСДАП. Нацизм (и фашизм) - это не то, что сверху. Это именно то, что снизу.
  • nikrash· 2012-05-25 17:58:16
    Почему любое мнение правее рукопожатного обзывается фашизмом? Это от скудоумия, или сознательная пропаганда? Ну вот Ромни против гей браков, клерикал и выразитель чаяний что-то там около 150 млн американцев, он - фашист? Его избиратели - тоже?
  • mk1· 2012-05-25 17:58:28
    Благодаря комментариям статья становится гораздо выразительнее. Каждый добавляет что-то свое, и результат убеждает - автор, пожалуй, попала в точку.
  • laternamagica· 2012-05-25 18:00:26
    Всё точно - браво автору! Какая же всё-таки умница!
    Какой точный текст! Особенно, не считая вынесенного в лид статьи, вот эти:
    "Просто вдумайтесь: в насквозь коррумпированной стране, где безоговорочно победило право сильного, а закон вообще ничего не стоит, персонификацией безнравственности для большей части населения являются не неправедные суды, не проворовавшееся чиновничество, не кремлевская камарилья, а:
    1) кураторы, устраивающие «кощунственные» выставки;
    2) режиссеры, глумящиеся над классикой;
    3) гомосексуалисты;
    4) разнообразные «понаехавшие»;
    5) всякие нехорошие западники."

    и: "Воровство в сочетании с либеральной риторикой («прихватизаторы» ельцинской поры) кажется среднестатистическому россиянину верхом цинизма, гораздо большее воровство в сочетании с риторикой патриотической (ВВП и его команда) чем-то вполне приемлемым: а кто нынче не ворует!"

    Если в чём и не согласна с автором, то не в диагнозе, а в интерпретации его причин: с предпоследним абзацем. Как накануне падения советской власти в обществе был более или менее артикулированный запрос на либеральные ценности, точно так же сегодня в самом обществе вызрел противоположный запрос (как будто маятник качнулся обратно), который и воплотился в Путине и его команде. То есть я думаю, что причина изначально не в Путине, а в незрелости общества. Даже в самый разгар популярности либеральных ценностей к фигуре Сталина, например, в обществе было неоднозначное отношение, и относительно оценки прошлого российское общество за все эти годы так и не пришло к согласию. Путин мог "случайно" появиться, но не мог бы случайно удержаться у власти. Но я глубоко согласна с основным тезисом автора, что главный конфликт сегодня разворачивается не между обществом и властью, а внутри самого общества.
    И поэтому - продолжу я - решающие изменения должны произойти не на улицах и площадях, а в головах.
  • Natacha Isaeva· 2012-05-25 18:04:48
    Марин, я совершенно согласна! Марин, я тоже в ужасе. Но я все-таки думаю, что этот кисель (большинство общества со всеми его чудовищными предпочтениями) намеренно разливают по таким вот горшочкам - чтобы он принял определенную форму... Для нас искушение - ненавидеть и отчаиваться, а вот долг, который вменяется, - все-таки говорить, писать, просвещать... Если каждый сделает, что сможет (вот, как ты!) - может, что-то изменится?
  • a_l· 2012-05-25 19:18:33
    Как удивительно комментарии, будто иллюстрация к статье, подтверждают предостережение. Если даже читатели опенспейса в упор не понимают прочитанного, то, думаю, статья может, увы, оказаться пророческой. Тем более, что русское национальное движение открыто занялось "приведением в порядок" своего внешнего вида: хватит гонять дворников-мигрантов, устраивать драки и т.д., пора выглядеть пореспектабельнее и посолиднее.
    И все-таки я надеюсь, что рассосется.
  • Сергей Шонин· 2012-05-25 19:23:43
    Автор прекрасно вспомнила великолепный фильм Ромма "Обыкновенный фашизм", жаль что автор не нашла времени посмотреть его или смотрела кусками, перемежая каналом Дождь и Euronews, а кстати именно в том фильме и есть прекрасная глава посвящённая искусству в 3-м Рейхе, разумеется там всё разжёвано и разложено, но тем не менее можно посмотреть и увидеть, кто оставался в Рейхе, а оставались товарищи с выставками,которых нафиг выгнали из Франции, режиссёры глумящиеся над классикой с переиначиванием Шекспира на националистические темы, гомосексуалистов, тогда везде не любили, так что да увы и ах, понаехавших кстати весьма уважали тех же австрийцев вкупе с датчанами, хорватов, венгров, так что не надо, нехорошие западники были, впрочем так же как были и хорошие вроде Форда или президента компании ИТТ. В общем, как обычно автору не хочется жить среди нас, посему автор цепляет нам маску фашиста, а что уж не фалангиста, режим уж более похож, но автора учили писать для необразованного читателя, поэтому в ходу страшные фашисты (а не национал-социалисты, что было бы вернее). Но раз уж так, то пусть я буду и фашистом и нацистом, хоть салашистом, но прилюдно глумиться над тем, что является моими моральными ценностями я позволять не собираюсь. Ну а так, как автор уже записал меня в структуру 3-го Рейха (ибо О ужас, я действительно в гробу видал такое искусство которое представляет нам группа "Война" и Pussy Riot, я не желаю чтобы дети видели гей-парады и считали гомосексуализм нормой, я не люблю приезжих, потому что они совершают 90% изнасилований, те которые ведут себя законопослушно мне без разницы, на западники мне как-то безразличны), то значится надобно мне уже шить себе петлицы, так что как оберштурмфюрер V B 1 отдела РСХА, всем благ вам, до встречи на Альбрехтштрассе.
  • Владимир Тактоевский
    Комментарий от заблокированного пользователя
  • Надежда Кондакова· 2012-05-25 20:42:05
    У страха глаза велики
  • olivera-despina· 2012-05-25 21:20:16
    Ого! Раз не принимают ТАКОЕ искусство и ТАКОЙ театр - значит, уже фашисты. Я против партии жуликов и воров и мне искренне жаль девушек из Pussy Riot, но навязывать обществу какие-то вкусы и утверждать: "Не любишь этого - значит фашист" - как минимум, обречь себя на роль аутсайдера. Так разумное, доброе, вечное не сеют. Я вот тоже современное искусство не люблю - и что?
  • Тамара Дейкина· 2012-05-25 21:36:20
    Larissa Poire, вы правда тупая или юродствуете просто?
    Если вам что-то не нравится - это нормально. Но если вы идете это запрещать - то вот это уже фашизм. Странно и неловко объяснять это взрослому человеку. Или вы школьница?
  • Алексей Доронин· 2012-05-25 21:50:56
    На самом деле назначение нового кабмина - это не маразм. Это вполне продуманный шаг. Подобно тому, как легко управлять необразованным, полубыдловатым обществом, легко управлять и глупыми опричниками, которые по чужому приказу будут этот народ обирать. Людей, которые хоть чуть-чуть способны думать, при Путине во власти не будет никогда. Они слишком много знают, и самое главное - имеют свою точку зрения, что для госчиновника - непозволительная роскошь.
  • Alexandr Butskikh· 2012-05-25 21:51:49
    2 Тамара Дейкина
    А Вы, что и в самом деле считаете, что если что-то запрещают, то только фашисты?
  • Dmitry Butrin· 2012-05-25 22:01:16
    Ну, наконец-то нашелся человек, которого смогли испугать Добродеев и Костин!
    Это большая победа, я считаю.
  • Vladimir Ohta· 2012-05-25 22:25:23
    отличная статья.
  • илья кесельман· 2012-05-25 22:29:22
    В статье все верно - от первого до последнего слова. Все так, и ничего с этим не поделаешь.
    Недавно узнал о скрытом антисемитизме внутри РПЦ, о явной тенденции выдавливания священников с еврейскими фамилиями из крупных приходов.
    Ехавшего со мной недавно в одном вагоне пригородной электрички молодого парня таджика, вздумавшего завести без наушников какую-то свою национальную мелодию на телефоне, чуть не выкинули из электрички, требуя или выключить, или завести "что-нибудь русское".
    Люди в массе своей нелюбопытны, нелюбознательны, им неинтересно и неприятно все то, что они не понимают и что выходит за рамки их повседневных забот и утех. Им бы гроши и харч хороший. А кто не с нами - тот против нас.
    Спасибо за статью, Марина.
  • Tatiana Edelur· 2012-05-25 22:35:00
    Maxim Kantor в ФБ ДОМ С МЕЗОНИНОМ 19 мая
  • Mary Becina· 2012-05-25 22:44:45
    mickey- такая манифестация неуважения к другим - вдимо, признак духовности и интеллектуализма. а чем советское гуманитарное образование отличалось от нынешнего- только количеством невменяемых - теперь их всосали другие практики - самовыражаться можно не только на кафедре, но и в телевизоре есс
  • tridi· 2012-05-25 23:41:50
    //Обыкновенный русский фашизм//
    Нет, обыкновенная, исторически-многосерийная русофобия)
  • tridi· 2012-05-25 23:57:47
    Однако как стремительно Марина Давыдова перешла из театралок в политологи) Понятно, на театральных обзорах карьеру не сделать. Вот и Ксюша Собчак - тоже в политику ушла. Правильно, пора подготавливать женскую альтернативу мужскому застою: Марину готовить в министры культуры, а Ксению - в президенты рф. Политтеатр - за это сегодня платят.
  • tridi· 2012-05-26 00:17:25
    //Обыкновенный русский фашизм//
    //Мединский в интерьере. Позитивность фашизма//

    - Предлагаю во все подзаголовки статей на OS включать словосочетание - русский фашизм))
  • mickey· 2012-05-26 02:27:40
    2 Mary Becina: Да ну, какое там неуважение! Это констатация безысходности.
    Кем бы ты себя ни считал – умником или глупцом, что бы ты ни делал – поддерживал бы Путина, «тусил» бы в парке против Путина или даже просто не обращал бы на все это никакого внимания, а тихо занимался бы своим делом – ты все равно оказываешься в глупейшей ситуации. И перед этой… ситуацией все равны. Все в одной лодке. Без руля и без ветрил.

    Кстати, tridi, Вы в курсе, что ждет систему образования с новым министром? Вот это, например: http://expert.ru/expert/2012/20/o-tom-chto-budet-so-shkoloj/
    Знаете о том, что РАН уже 3 года, как собираются _ликвидировать_, и сейчас, похоже, настал тот самый момент?..
    Если знаете, то какого же, извините, хрена поете осанну нынешней власти?
  • Sergei Roganov· 2012-05-26 10:21:46
    Грустно, девицы - молвил Остап....
    С ума совсем посходили? Ишачный бред
  • bullet· 2012-05-26 12:23:07
    Какое мощное передергивание. "Современное искусства", как впрочем и "современная интеллигенция", противопоставили себя окружающей среде в самой неприкрытой и хамской манере, а потом обвинило всех в фашизме...
  • Serg Donskoff· 2012-05-26 13:14:21
    Определение фашизма - ?
  • Knyazev Gregory· 2012-05-26 13:32:24
    Вот почему как "русский" - так фашизм?
  • Vassily Gnedovsky· 2012-05-26 13:52:36
    Распад общества на множество субкультур - норма современного общества. А насчет состояния и предпочтений нашего народа гораздо более внятно высказался Вася Обломов: "Любит наш народ всякое говно..." И Васю Обломова в том числе: http://youtu.be/_G93cBGQBaU
  • afo-nja· 2012-05-26 14:45:27
    ну вот опять: власть,мол,не виновата,
    что у нас народ ("электорат") не тот...
    а когда же он был ТОТ?
  • Владимир Тактоевский
    Комментарий от заблокированного пользователя
  • MAREMAN· 2012-05-26 15:14:12
    Это старая история , когда виноваты в том , что не туда едем - те, кто раньше кричал - "не туда едем". А никак не шофёр. Он-то всегда знает куда рулить!
    Что - скажете не встречались с таким? Азы психологии - стокгольмский синдром.

    А автору - спасибо.
  • илья кесельман· 2012-05-26 20:11:04
    По итогам обсуждения:

    1. Поддержали автора статьи примерно каждый десятый.
    2. Становится ясно, что внимать Марине Давыдовой будут только те, кто находится вместе с нею на упоминавшемся ею "острове", то есть те, кому и без неё всё ясно.
    Этот остров - второе издание "философского парохода", только тогда философов изгнала власть, а сейчас - само общество, или, как говорили в Древнем Риме, "толпа". Если власть способна обеспечить толпе "хлеба и зрелищ", толпа не потерпит в своих рядах никаких умников.
    3. Если существует непреодолимая пропасть между теми, кто в состоянии понимать современный театр (фестиваль net, к примеру) и теми, кто вообще ходит в театр хотя бы изредка, то какая же пропасть между этими последними - и всей остальной страной, численно раз в сто превосходящей, население которой потребляет культурный продукт с экрана или случайно попавшей в руки газеты или книжки, без выбора, да и не нужен он им, выбор.
  • Alexandr Butskikh· 2012-05-26 20:29:58
    2 илья кесельман
    "Люди в массе своей нелюбопытны, нелюбознательны, им неинтересно и неприятно все то, что они не понимают и что выходит за рамки их повседневных забот и утех. Им бы гроши и харч хороший. А кто не с нами - тот против нас".
    Это Вы о себе, уважаемый? Но почему-то Вы забыли еще один лозунг таких как Вы борцов за идею. Если враг не сдается - его уничтожают. Генетическая память, правда? Слова сами возникают, словно и не было всех этих лет.
    Читая такого рода статьи и комментарии, гораздо лучше понимаю события начала века. И ЧК, и ГУЛАГ и прочее...
    Ну, что готовы к борьбе с "обыкновенным фашизмом"?
    Как действовать будете?
  • Andrey Pronin· 2012-05-26 20:56:49
    Уж, простите, Александр, залез на вашу страничку в ФБ. Как там будет действовать не знакомый мне лично Илья Кесельман, я не знаю. Я лично буду смотреть Что, где, когда и спать. А вот если вдруг неравнодушная общественность Новосибирска решит искоренить такое исконно чуждое и антирусское - и, без дураков, потенциально небезопасное - враждебное церкви явление как психоанализ, а заодно и его конкретных наймитов в конкретных лицах, вы гораздо лучше поймете и многие события, и многие слова
  • Alexandr Butskikh· 2012-05-26 21:11:54
    Готовлюсь, Andrey
  • mickey· 2012-05-26 21:22:32
    О, как.
    Александр, а Вы случайно не проверяли наличие высокой корреляции между ростом национального самосознания и увеличением количества тревожных расстройств? Или так: какая часть пациентов с тревожными расстройствами одновременно озабочена национальным вопросом?
    Тема для докторской, кстати ;)
  • olegzhuk7897· 2012-05-27 00:27:30
    Вся страна болеет за "бурановских бабушек", а вы занимаетесь какой-то ерундой. Вот она, пропасть-то, вот он, раскол в обществе. И за кого вы тревожитесь, из-за кого собираетесь расстраиваться? Вот вам и корреляция с национальным самосознанием!
  • Dmitry Degawd· 2012-05-27 00:39:24
    Увольте эту женщину! Она просто глупа, ну просто-глупа....
  • Marina Lavrova· 2012-05-27 01:53:15
    Собственно, это комментарий на комментарии. Игорю: понятна ваша обида за многострадальный наш народ, но любой народ может быть великим. и может быть быдлом, может делать свой выбор и в ту, и в другую сторону, как это случилось в Германии в 33-м году. Они-то думали, что в народе победили здоровые силы, сработал инстинкт самосохранения нации, т.к. выбирали, между прочим, между коммунизмом и вот этим самым. И нация таки объединилась, и производство возрасло, и уровень жизни повысился несказанно, а уж национальное самосознание даже и невообразимо, и Вагнер, опять же, а изобразительное исскуство с какими чистыми образами и идеальными формами и прочее, и прочее...
    Но наш же народ, ну ведь он же богоносец, и войну какую выиграл, и после тоже выжил, да нехочу я иронизировать на эту тему, просто есть проблема, которую не замечать и недооценивать не стоит. Обижаться, когда об этой проблеме говорят открыто, мне кажется, глупо, непродуктивно, скорее всего такая реакция свидетельствует о желании просто устраниться, уклониться от всякогоучастия в её решении. Можно спрятаться, можно свалить, но приэтом надо отдавать себе отчёт в том ,что речь идёт вовсе не об эстетических разногласиях. Речь идёт о том, что народ в своей массе инертен, согласен, чтобы его дрючили как угодно, только бы не нести за себя никакой ответственности, а кому не нравится - пидарасы, кощунствующие дуры и массоны-растлители - ща возьмём дубину и наведём порядок (те, кто дрючит с полуприкрытыми веками и загадочной улыбкой Джоконды, или Будды тихо-мирно взирают на происходящее). Нет, не мальчика, кричавшего "Волки, волки", мне это напоминает пророчества Касандры.
    Кстати, mickey, в каком качестве вы впечатлялись дипломами выпускников каф. эстетики? Если в качестве препода, то, может стоило их как-то обучать тщтельнЕе?
  • Larissa Poire· 2012-05-27 02:55:38
    Марина, скажите, пожалуйста, как именно вас дрючат?
  • Vyacheslav Sokolov· 2012-05-27 09:14:38
    > в новейшей российской истории еще не случалось

    Почему не случалось-то? Ещё в СССР на рок-концертах у выхода на улице ближе к концу гопники собирались волосатых бить. Ещё раньше стиляг стригли, и отнюдь не только организованные "сверху" комсомольские отряды.
  • dearme_alex· 2012-05-27 14:07:09
    Да, Кремль больше не даст евреям безнаказанно осмеивать и грязнить русских людей, их культуру и.т.д., именно этот факт больше всего злит автора статьи да и всех остальных иудеев. Может автору статьи задать себе вопрос - почему евреев не любят во всем мире на протяжении тысячелетий.
  • Виктор Рудниченко· 2012-05-27 14:25:55
    Хорошо бы вспомнить, уважаемая Марина, что Вы ведёте ТЕАТРАЛЬНУЮ страницу. Многовато политики! Или в театре всё уж совсем безнадёжно?!
  • Tatyana Sokolova· 2012-05-27 15:49:22
    Простите, но "про фашизм" - это всегда про власть. Мракобесие - это про другое.
    Не надо трепать слово "фашизм", а то его неправильно идентифицируют, а в нашем случае - когда все официальные СМИ забиты фанатами вертикали власти (а это чисто фашистское понятие) - это опасно=))
    Сообществ же из "нескольких тысяч человек" я знаю очень много;) И хорошо, что они есть. У многих из них просто нет потенциала на большее, и, может, и не надо? Для людей не характерно объединяться в очень большие стаи. Можно и в гости друг другу ходить. И - нравиться друг другу все не могут. Проблемы случаются, когда любая из подобных групп срастается с властью.
  • tridi· 2012-05-27 15:53:05
    2 Marina Lavrova
    Марина, а Вагнер причём? Он тоже русский фашист?) А народ наш - чем плох? Он что, по первому зову должен брать дубину и бежать на баррикады? Ради призывов "Мы здесь власть", "На Кремль" или из солидарности с "арабской весной"?
    Хватит, мы уже с навоевались под руководством "пламенных революционеров")

    Дрючит - тоже непонятно что вы имеете ввиду. Расскажите, пожалуйста, о том - как вас дрючат и кто. И почему вы не получаете от этого удовольствия?)))


    2 mickey
    //Если знаете, то какого же, извините, хрена поете осанну нынешней власти?//

    - Я хочу петь осанну моей власти и чтобы она была достойна моей осанны))

    Я хочу слагать былины о нашей власти и как под её руководством мы побеждаем партнёров-доброжелателей)
    В фольклоре - воспевается власть. Ломоносов и Державин прославляли власть, не стеснялись - понимали, что и власть тёплым словом обогревается, и усиливается народной любовью. И в памяти потомков - должны оставаться наши доблестные главы государств, которыми мы теперь гордимся.
    Чем плоха власть Александра Невского? Дмитрия Донского? Ивана Грозного? Петра Великого? Екатерины Великой? Да почти всеми именами российской власти можно гордиться, кроме тех, которые пришли во власть насильственным путём, через РЕВОЛЮЦИИ и на деньги политических конкурентов.
    ВЛАСТЬ - НЕОБХОДИМА ДЛЯ ЛЮБОГО ГОСУДАРСТВА.
  • mickey· 2012-05-27 16:11:12
    2 Marina Lavrova: Да какая разница, в качестве кого я там был – нет, не в качестве преподавателя и не в качестве дипломанта. Речь вообще не о том.
    Я хочу сказать одну простую вещь. Надежда так называемого среднего или образованного класса на то, что он, якобы, составляет лучшую (хотя и намного меньшую) часть общества, является и призрачной, и ложной.
    Приведу лишь один пример, возможно, не совсем удачный, но все же. Эти люди привыкли говорить, что «народные массы» зомбированы телевидением. Но они даже представить себе не могут, насколько более опасно быть зомбированным интернетом и соц. сетями. И то, что они привыкли называть красивым словом «прокрастинация» – на самом деле, намного большее зло, чем они думают. Надеюсь, вы понимаете, о чем я.
    Таким образом, имеется две общности, одна из которых несравнима меньше по количеству. При этом обе они весьма близки друг другу по качеству. По крайней мере, эта разница с каждым годом становится все менее и менее существенной, в то время как разрыв количественный все более и более увеличивается…

    2 tridi: Что ж, по крайней мере, вполне понятная и последовательная позиция. Достаточно выгодная, учитывая особенно то, что, становясь творцом мифов и «сказителем», Вы готовы закрывать глаза на происходящее на самом деле. Последнее однако делает ее весьма рискованной и неустойчивой в возможной перспективе. Вспомните, например, незавидную участь певцов Третьего рейха (просто пример, никаких параллелей).
    Т.е. не забывайте, что Ваши оды и осанны должны быть, как минимум, шедеврами, чтобы выдержать испытание временем в подобном случае ;)
  • Alexandr Butskikh· 2012-05-27 16:27:02
    2 Andrey Pronin
    Вы так уверенно пишите об этом, Andrey... Даже не по себе стало.
    Но когда кликушествуют женщины (как М. Давыдова, например, в этой статье; и другие авторы), это естественно. Особенности женской психики, знаете ли. Эмоциональность, недостаток рациональности, склонность к генерализации собственных проблем, следование моде и пересказ различного рода взглядов своего окружения как неких незыблимых истин. Истерический дискурс, ничего не попишешь.
    Есть и такие же мужчины-истерички (это определение употребляю не в оценочном, но только в описательном значении). А. Морозов, А Лошак, В. Познер и прочие. ТВ не смотрю, но судя по различным комментариям в Интернете, таких там много.
    Вот, например, И. Кесельман, подтверждая мысль М. Давыдовой приводит вопиющий случай в электричке, когда молодого таджика "чуть не выбросили". Вот оно - лицо "русского фашизма". Когда молодого человека зарезали в Душанбе только за то, что он вышел в город в костюме Санта Клауса, никто не назвал убийцу "обыкновенным фашистом".
    Почему? Потому что, фашисты - люди, которые не нравятся М. Давыдовой, А. Морозову, А Лошаку, И. Кесельману и пр.
    И все эти славные люди заклинают реальность, произнося магические слова, словно пытаясь заколдовать живущих с ними рядом.
    Это и есть либерализм?
    А что касается психоанализа, то уверенно могу сказать Вам, что в настоящее время неприятие и враждебность к нему демонстрируют не представители РПЦ и иных конфессий, а, как это не странно покажется, психиатры и "совковые" психологи разного рода, коих у нас большинство. В интересах дела упомяну, что большинство их сложно будет назвать "русскими фашистами", потому что, как правило, это представители иных национальностей.
    2 mickey
    К сожалению, не проверял. Это, действительно, могла бы быть интересная работа. Но у меня довольно много других дел.
    На мой взгляд, у нас привычно (наследие СССР) недооценивают (на словах) значение национального. На деле, конечно же, все ровно наоборот.
  • Tatyana Sokolova· 2012-05-27 16:45:32
    Вот видите, Марина, как опасно путаться в терминах. Вам тут такой пурги нагнали (включая пропаганду настоящего фашизма), и все из-за того, что вы вашу страту вывели в "абсолют". А ведь Москва состоит из групп, подобных вашей, процентов на 70 минимум. Это тоже достойные и хорошо образованные люди, которые очень плохо относятся к тому, что происходит во власти. Т.е. на деле нас большинство.

    А у официальных представителей РПЦ на психоанализ не хватает мозга, они даже свои основные книги освоить не могут;))) Чаплин же просто еретик;) (не могу, вырвалось)
  • Evgeni Baranov· 2012-05-27 16:51:56
    Аскариды в панике,говнецо-то низкого качества!
  • Aleks Tarn· 2012-05-27 17:34:18
    Экое огорчение. Марина, и Вы туда же. Ну скажите, при чем тут фашизм?
    Вы ссылаетесь на фильм Ромма (убийственно советский, пропагандистско-поверхностный, намеренно оставляющий в стороне все существенные моменты) и на Ханну Арендт, спавшую, между прочим, с нацистом в одной постели. Если таковы Ваши базовые авторитеты в определении фашизма (а именно на этот вопрос - что есть фашизм? - следует ответить, прежде чем клеить соответствующий ярлык к кому бы то ни было), то грош цена всей Вашей аргументации.

    Вы ведь не относитесь к жуликам, которые автоматически кричат "фашист!", когда требуется набросать побольше грязи на неприятного оппонента? Или - к дуракам, которые путают фашизм с тоталитаризмом, консерватизмом, невежеством и прочими (едва ли не всеми) грехами, в коих повинно несчастное человечество? Не могу также поверить, что Вам кажется, будто любой национализм непременно записывает человека в нацисты...

    Но на всякий случай - если хотя бы одно из вышеперечисленных невероятных условий выполняется:
    1) тоталитаризм - не идеология, но способ общественного устройства. Да, он сопровождал фашизм, но отнюдь не только - начиная от самых древних рабовладельческих обществ, и никак не может считаться тождественным системе Муссолини/Гитлера/Сталина/Кастро/Полпота.
    2) консервативные убеждения как раз относятся к области идеологии, но как же можно отождествлять их с фашизмом, с его подчеркнутой РОМАНТИКОЙ римского/арийского духа, организациями орденского типа (Ваффен СС и чернорубашечники Муссолини) и прочими нибелугами-брунгильдами? Фашизм - это Ницше и Вагнер, а отнюдь не профессор-консерватор, которому куда больше нравится классицизм, да и никак уж не бюргер в ночном колпаке (это - кстати о невежестве).
    3) национализм - всего лишь приоритетное положение собственного народа в глазах смотрящего. Приоритетное в том смысле, что националист готов пожертвовать свои силы, умения и любовь прежде всего своей семье (народу), а уж затем всему прочему человечеству. Не вижу в этом не только никакого фашизма, но и ничего преступного. Вполне человеческая черта.

    Что же такое фашизм? Это прежде всего ГУМАНИСТИЧЕСКАЯ идеология (если считать гуманистическими идеологиями те, которые ставят во главу угла Human, Человека, а не что-то иное (Традицию, Бога, Природу, Сатану... you name it). В идеологии фашизма человек превращается в Сверхчеловека (Ницше). Во имя его блага все средства хороши (ведь "Бог умер!"). Сверхчеловек сам определяет мораль, сам решает, кто имеет право жить, а кто нет. Это - главный, необходимый и достаточный признак фашизма: право решать о праве на жизнь. Неполноценные расы? Геи? Классовые враги? - в газенваген, в Аушвиц, в Гулаг.

    А бабулька, возмущенная хулиганством под "святым" идолищем, - всего лишь бабулька, не более того. Она просто не хочет, чтобы кто-то лез под ее стариковский подол. При этом, заметьте, сама она отнюдь не стремится на выставку ТНСИ, оставляя за тамошними чудиками право чудить так, как им заблагорассудится. Да, ей вряд ли нравится г-жа Деготь, но она, конечно же, решительно открестится от необходимости отсылки г-жи Деготь в газенваген - просто потому, что убивать - грех. Просто потому, что не ей, бабульке, решать, кому жить, а кому умирать. Зато г-жа Деготь, похоже, знает ответ на этот вопрос с пугающей точностью. Так кто же из них двоих ближе к фашистам?
  • mickey· 2012-05-27 17:43:37
    2 Alexandr: У меня есть довольно грубая (в своей банальности) гипотеза на этот счет. Любые проявления национализма в обществе являются, как правило, следствием «опредмечивания» тревожности. Чем выше уровень тревожности в среднем в данной популяции, тем чаще начинают срабатывать определенные защитные механизмы, возникает необходимость четко определить границы популяции, начинается поиск врага – как «внутреннего», так и «внешнего». Ну и т.п. (Кстати, к данной статье это тоже относится :D)

    Сейчас число тревожных расстройств в мире растет с каждым годом, а в России и на Украине, если правильно помню, растет лавинообразно. Так что рост националистических настроений будет продолжаться. Как впрочем, и увеличение числа различного рода сект...
  • Alexandr Butskikh· 2012-05-27 18:25:27
    2 mickey
    Думаю, Вы правы.
    Дело в том, что тревожностью (тревогой) называются состояния без явной причины. Страх, напротив, всегда имеет четкий объект-причину.
    Как только человек определяет причину тревоги, он переводит ее в разряд страха. Благодаря чему тревога заметно снижается. Одно из достоинств психоанализа, что сознание чего-либо (то есть именование, вербализация) позволяет снизить тревогу.
    На мой взгляд, М. Давыдова и совершает акт вербализации. Насколько успешный и устраивающий других - вопрос. Но ей и ее кругу становится легче.
    Я считаю, что эта терапевтическая процедура не совсем корректна, потому что адресована большому количеству людей, которые (как ряд комментаторов) могут не согласиться, что их непонятно почему и зачем причисляют к каким-то "фошистам", не объясняя при этом, кто это.
    Национальная идентичность относится к базовым составляющим идентичность вообще. Она во многом определяется бессознательно и поэтому столь значима, так сильно влияет на любого субъекта.
    Определиться с этой самой идентичностью (национальное самосознание) поэтому крайне важно для конкретного субъекта. И для народа в целом. Но, судя по делам в РФии и статьям на "OS" для кого-то столь же важно не определяться, оставаться в плену своих заблуждений. И навязывать их окружающим.
    Разумеется, это относится не только к национальным, но и иным идеям.

  • Владимир Тактоевский
    Комментарий от заблокированного пользователя
  • Aleks Tarn· 2012-05-27 19:42:52
    Владимир, я не думаю, что и этот случай подходит под определение "фашизма". Тут речь идет об элементарном экстремизме, вот и все. Ваш клирик - не более чем экстремистски настроенный традиционалист. И никакого, заметьте, Гитлера.
  • mickey· 2012-05-27 19:44:26
    2 Alexandr: Да, все так, с одним важным уточнением. Раз уж мы говорим об идентичности, то здесь стоит вспомнить о понятиях «позитивной» и «негативной» (конструируемой через образ врага) идентичности. Именно при построении «негативной» идентичности происходит то самое опредмечивание тревожности.
    И главная проблема здесь в том, что в случае, например, с детьми одно может развиваться раньше другого. Причем «негативная» идентичность, будучи сформированной, может и вовсе блокировать развитие «позитивной» (что уже сейчас можно наблюдать на примере бритоголовой гопоты). И в этом, на мой взгляд, состоит ошибка нынешней власти, которая, при всех возможных оговорках, видит в национализме всего лишь один из способов каналировать имеющуюся в обществе агрессию.

    Перейдя теперь к нашей статье, мы можем увидеть, что и здесь, наряду с «позитивной» идентичностью, выстраивается и «негативная». Причем последняя явно начинает превалировать.
    Грубо говоря, в недалеком будущем можно себе представить интеллектуала, вся «интеллектуальность» которого будет состоять в его представлении о некоем полумифическом неразумном «народе», которому себя при необходимости всегда можно противопоставить :D
    Впрочем, и это не новость…
  • Владимир Тактоевский
    Комментарий от заблокированного пользователя
  • Olga Bogatova· 2012-05-27 19:59:54
    Не стоит думать, что участники акций против выставки Гельмана и т.п. - это "большинство населения" и "среднестатистические россияне". "Большинство" искусством вообще не интересуется, а кто как проголосовал - с большей или меньшей долей вероятности можно будет судить только по отчётов по exit-poll'ам, когда с них снимут гриф ДСП.
  • tranquillus-max· 2012-05-27 20:08:08
    таки да, фошшызм, обыкновенный, цветет буйным цветом. вот и комменты к посту это иллюстрируют.
    но анальное огораживание эстетикой, etc. - как бы не продуктивно.
    если тебя экспрессивно, так скажем, не понимают - имеет смысл снизойти до уровня оппонента, что ли.
    а не в ЕСПЧ жаловаться.
  • Alexandr Butskikh· 2012-05-27 20:29:06
    2 mickey
    Да, я не стал об этом писать.
    Есть такой ранний механизм психической защиты - расщепление (его начинают использовать в младенческом возрасте).
    "Плохая" и "хорошая" грудь. "Мы" и "враги". И пошло-поехало.
    О развитии здесь говорить, по-меньшей мере, затруднительно.
    И вот, казалось бы, либеральная (вероятно, ориентированная на Запад) общественность демонстрирует весь набор примитивных (очень ранних) защит.
    Почему-то представляется мне, что сейчас происходит то, что Зигмунд Фрейд называл возвращением вытесненного.
    Стихия масс смела элиту Российской Империи - аристократов, дворян, бюрократию, интеллигенцию, священников.
    Кто занял эти места?
    Интернационалисты. Это самое точное определение этих людей.
    И сейчас их потомки (наследники) вдруг затрепетали, закричали о фашизме.
    Отчего?
    Оттого, что исторический юмор проявляется в перевертывании ситуации.
    И на эти роли начинают претендовать другие. Только начинают...
    Но то самое (бессознательное) чувство вины не дает покоя.
    И именно оно заставляет говорить кого-то в начале 90-х о том, что "будут погромы" (это говорили мне в Сибири разные люди, а погромов не было), а сейчас - кричать о "русском фашизме".
    А уж если о "фощизьме" запели, то про либерализьм надо забыть.
    И вот он - Интернационал, налицо, который уже по счету.
    И вновь ЧК надо открывать.
    Да время другое на дворе.
  • Alexandr Butskikh· 2012-05-27 20:41:28
    А некоторые комментаторы, смею надеяться, определяя фашизм как "гуманистическую идеологию". Это далеко не так.
    Барон Юлиус Эвола считает фашизм проявлением традиционализма.
    И реакцией на возникновение массовых обществ.
    А также реакцией на распространение коммунистических идей и большевистских практик в Европе.
    И надо отметить, что это распространение удалось остановить.
    Подозреваю, что многих нынешних либералов, положи они руки на сердца, эти распространение устраивало бы. Не случайно под разными предлогами они пытаются протащить левые идеи и сейчас.
    Вот такой вот "обыкновенный русский фашизм" получается. Он же национал-социализм. В Германии, конечно же. 30-х годов.
  • tridi· 2012-05-27 23:15:55
    Любопытно, что все статьи о "русском фашизме" на OS сопровождаются картинками в кровавых по локоть тонах)
  • Dmitry Cheglakov· 2012-05-28 01:08:48
    Mne kazhetsya, chto v tselom narod naoborot stanovitsya bolee terpimin, esli sravnit' dazhe s brezhnevskimi vremenami. Chto vi hotite posle 70 let NASTOYASCHEGO fashizma?
  • Владимир Тактоевский
    Комментарий от заблокированного пользователя
  • tridi· 2012-05-28 10:16:14
    Компания с "русским фашизмом" - вероятно новенькая разработка) Будем наблюдать, как она станет "овладевать массами"), т.е. "проводиться в жизнь")) Давыдова, Морозов - кто следующий? Но доложен же всплыть и мотив - против чего эта акция и проводится)
  • MAREMAN· 2012-05-28 13:38:45
    Поскольку вы, tridi, единственный здесь, кто с недетской энергией пудрит мозги , да, к томуже ещё , и на бронепоезде - последний раз объясняю: общество , из которого изъяли ( изъяли и подменили ) этику - обречено. Этика - это "правила, порождённые совместным общежитием, нормы, сплачивающие общество, преодоление индивидуализма и агрессивности". Сплачивающие - понимаете? Страна сегодня представляет из себя квашню , осевшую на землю , потому что из неё вытащили скелет - этику. Её щекочят из последних сил останкинской иголкой ( кстати - не в ней ли смерть Кощея?) - но встать она уже не может. Последние здоровые уже выходят на площади и орут - потому что когда страна рухнет - раздавит всех.
    Народу очень не повезло - хотел наказать интеллигенцию - выбрал главным подобного себе - а выбрал погибель. Выбирать-то надо на сто голов лучше и умнее себя - а что теперь?
    А теперь владельцы иголки пытаются перенаправить праведный гнев на тех , кто ясно понимает ситуацию. Только не поможет.
    Вот такие сапоги всмятку - tridi.
  • Сергей Беляков· 2012-05-28 14:47:40
    Из статьи можно понять, что всякий, кому не понравилась какая-нибудь выставка какого-нибудь актаульного художника, автоматически записан в фашисты. Всякий противник гомосексуализма - тоже фашист? Но тогда надо объявить экстремистской/фашистской, например, книгу Левит, где прямо сказано: "Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость".
  • interRaptor· 2012-05-28 15:02:23
    Тут я соглашусь – заголовок выбран чрезвычайно пошлый.
    Причем, как недавно выяснилось, заголовки придумывает редакция, причем часто даже не спрашивая у автора…
    http://www.openspace.ru/art/projects/86/details/34551/?view_comments=all#comments
  • Вадим Кноль· 2012-05-28 15:08:30
    Прочитайте вот это http://colonel-sokker.livejournal.com/49680.html Очень хорошо про гомиков, понаехавших и прочие либерценности. Так может это не фашизм ни какой, а обыкновенная мудрость? Не хочет русский мужик ждать пока его по лбу стукнет это либеральная "прелесть". Вот и крестится заранее.
  • Владимир Тактоевский
    Комментарий от заблокированного пользователя
  • MAREMAN· 2012-05-28 17:28:22
    2 Вадим Кноль
    Спасибо за ссылку - отличная иллюстрация к моему письму 2 tridi.
    Впрочем - всё это давно и у нас - спасибо кремлинам за это.
  • cccprevivel· 2012-05-28 18:00:41
    [q]Просто вдумайтесь: в насквозь коррумпированной стране, где безоговорочно победило право сильного, а закон вообще ничего не стоит, персонификацией безнравственности для большей части населения являются не неправедные суды, не проворовавшееся чиновничество, не кремлевская камарилья, а:[/q]

    Напрашивается вопрос кто привел народ к этому состоянию и продолжает это делать?
    Ответ думается знают все нормальные люди.

    [q]За нынешнего президента проголосовало большинство россиян.[/q]
    Опять передергивание! Не большинство россиян, а менее 50 процентов. Остальные не голосовали.

    [q]Накануне падения советской власти в обществе в целом был запрос на либеральные ценности и гражданские свободы.[/q]

    Опять передергивание! Не в обществе в целом, а в элитной тусовке - меньшинстве общества, это максимум 5-15 процентов населения СССР.
  • tridi· 2012-05-28 22:33:53
    2 MAREMAN
    На самом деле, похоже по задуманной схеме: всё, что будет антиоппозиционным к Путину - будет называться фашистским. И если народ против белоленточников, значит весь русский народ будет объявлен фашистами.
    Таким образом, "русский фашизм" приравнивается к "сталинизму", между фашизмом и сталинизмом ставится знак равенства, а русский народ объявляется варварами. А значит Путин - это второй Сталин, т.е. фашист). А все "защитники прав" - автоматически переквалифицируются в антифашистов)
    Вот такая логика-схема выруливается), что и предлагается "разжевать" креативному народу" с помощью аргументации Давыдовой и Морозова.
  • tridi· 2012-05-28 22:37:13
    2 MAREMAN (отредактировано)
    На самом деле, похоже по задуманной схеме: всё, что будет антиоппозиционным и за Путина - будет называться фашистским. И если народ против белоленточников, значит весь русский народ будет объявлен фашистами.
    Таким образом, "русский фашизм" приравнивается к "сталинизму", между фашизмом и сталинизмом ставится знак равенства, а русский народ объявляется варварами. А значит Путин - это второй Сталин, т.е. фашист). А все "защитники прав" - автоматически переквалифицируются в антифашистов)
    Вот такая логика-схема выруливается), что и предлагается "разжевать" креативному народу" с помощью аргументации Давыдовой и Морозова.
  • tridi· 2012-05-28 23:01:30
    Насчёт этики - заумь ничего не имеющая общего с реальностью)
    Извините за прямоту)
  • poet
    Комментарий от заблокированного пользователя
  • Элина Иванова· 2012-05-29 01:22:26
    А если меня раздражает наша недоделанная оппозиция, которая "страшно далека от народа", окопавшаяся в Москве, вместо того, чтобы работать с людьми в регионах, с невнятными требованиями, без сильного лидера и программы, которая была бы мне интересна, то я кто тогда?
  • Элина Иванова· 2012-05-29 01:29:15
    Да, и гомиков я терпеть не могу. Я люблю наших русских НОРМАЛЬНЫХ мужиков. Ну что, я опять что-то не так сказала?
  • olegzhuk7897· 2012-05-29 03:34:29
    Ой, так. "Вас - тьмы, и тьмы, и тьмы..."
  • Элина Иванова· 2012-05-29 03:44:47
    Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
    Попробуйте, сразитесь с нами!
    Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
    С раскосыми и жадными очами!
  • Aleks Tarn· 2012-05-29 09:45:29
    Мильонов скифских падает число
    на радость окружающих народов -
    ленивы скифы, жрут свое бухло
    и ежели рожают, то уродов.
  • G-LOC· 2012-05-29 11:31:32
    Вообще, большая часть мира живет в условиях нового фашизма, только РФ его переняла его на "голую задницу".
  • MAREMAN· 2012-05-29 16:24:36
    ==Насчёт этики - заумь ничего не имеющая общего с реальностью)
    Извините за прямоту)== из tridi

    А чего извиняться - вот всё прояснилось - потому и хвалите вы путина , что этика для вас заумь и к реальности она "давно не имеет отношения".
    Что и требовалось доказать.

    2 G-LOC
    А поскольку кругом "один нескончаемый фашизм" - то подерёмся мы за то - у кого фашизм "более лучше".
  • G-LOC· 2012-05-29 17:23:19
    2MAREMAN
    О том и реч. Технология Divide et impera - сейчас актуалена как никогда. Ведь неофашизм по сути (не в той экстремисткой форме, в которой мы привыкли его понимать, а подразумевая экономико-социальное устройство мировых держав)активно развивается еще с 50х годов прошлого столетия.
  • tridi· 2012-05-29 21:36:22
    //А чего извиняться - вот всё прояснилось - потому и хвалите вы путина , что этика для вас заумь//

    Я не писал,что этика ДЛЯ МЕНЯ заумь)
    Но смысл был тот, что если не понимаете предмета - не распространяйтесь о нём)

    И где вы видите, что я хвалю Путина? Процитируйте, пожалуйста.
    Как же так можно не дорожить своим словом? А репутация?)
  • tridi· 2012-05-29 21:48:14
    Кстати о вашем "расстрельном списке".

    Газета Metro, распространяется ежедневно в Москве многотысячными тиражами.
    В ней от 28.05.12 читаем в рубрике ПРЕДЛОЖЕНИЕ
    заметку "Закрыть границу для чиновников". Привожу её полностью:

    "Михаил Ходорковский предложил властям Великобритании запретить российским чиновникам въезд в страну на время летней Олимпиады.
    В списке Ходорковского 308 фамилий, в том числе Владислав Сурков, Владимир Чуров и Василий Якеменко"

    ТАК КТО ЗАНИМАЕТСЯ РАССТРЕЛЬНЫМИ СПИСКАМИ?))
  • olegzhuk7897· 2012-05-29 23:04:46
    У tridi начался drift в сторону анти-пути ?
  • Alexandr Butskikh· 2012-05-30 09:38:59
    Хотелось бы чуть добавить.
    Если принять разделение автором статьи современного россиянского общества на "русских фашистов" и остальных, то возможно вопросить, а кто эти нерусские нефашисты?
    Кого автор считает антифашистами?
    И если обратить внимание на настойчивое использование в СМИ (главным образом, в Интернете) еще одного любопытного словосочетания "русское быдло", то вновь возникает желание поинтересоваться (у широкой публики), а кто нерусское небыдло?
    Рискну предположить, что к нерусскому небыдлу, одновременно и к нерусским антифашистам, относят себя авторы статей на FB.
    Если небыдло, то, вероятно, элита? Властители умов и настроений?
    Как один из представителей замечу, что продукты деятельности этих интеллектуалов не очень убеждают в этом. Понятно, что очень хочется... Но вот признают ли?..
    Комментарии к этой статье обнаруживают массу досадных неточностей, ошибок, искажений, передергиваний и прочих недостатков, которые свидетельствуют против новых интеллектуалов.
    Что остается? Или работать над собой (что всегда было сложно и тяжело).
    Или оскорблять других, пытаясь изо всех сил сохранить самооценку.
  • Владимир Тактоевский
    Комментарий от заблокированного пользователя
  • Alexandr Butskikh· 2012-05-30 11:54:17
    Поправка. Статьи на сайте OpenSpase, разумеется.
    Интересно. Дочитал свой последний комментарий и обнаружил там значительные поправки. Исправлены "OS" на FB и еще кое-что.
    Ну и дела...
    Либерализм в действии?..
    Очень наглядно и поучительно.
  • Сёма Мрачный· 2012-05-31 13:29:04
    ой, надо же.
    не надо паниковать.

    надеюсь, статья сия, при всех необходимых для её восприятия как соответствующей действительности допущениях, - часть плана, алгоритма, законченной последовательнеости действий, направленных на достижение определённого результата, а не просто очередной обозрёв. что цель её написания не в нём самом, как приятном процессе, и не в готовой статье, как отметке в портфолио и плюсике в з/п.

    а если же вы ничего не предлагаете, то ничего и не ждите.
    кому нужны все эти точки зрения, кроме совсем слепых?
  • tridi· 2012-05-31 23:41:48
    2 Alexandr Butskikh
    Не понял - как это вы стали на мою точку зрения)

    Но всё ещё проще: русский фашизм - это определение, направлено именно против русских. Это и есть РУСОФОБИЯ. Не говорится о татарском, еврейском, эстонском, французском или любом другом фашизме, а именно о РУССКОМ.
    И вот почему. Всякое неприятие оппозиции - отныне будет считаться русским фашизмом. И если целый народ против оппозиции, значит весь народ объявляется фашистами. А раз большинство населения РФ составляют русские - значит это русский фашизм. Вот такая логика).
    Отсюда: все оппозиционеры - "антифашисты" по отношению к "русскому фашизму".
    Но отсюда же и всё оппозиционное движение есть - русофобия.

  • tridi· 2012-06-01 10:18:57
    2 olegzhuk7897

    //У tridi начался drift в сторону анти-пути ?//

    Пока не вижу альтернативы Путину, вернее, она есть - оппозиционная русофобская смута, кровь, как в Ираке, Ливии, Сирии и в других странах арабского мира. Оружие доброжелатели станут подвозить эшелонами и кораблями, терракты будут нескончаемы. Все "цивилизованные" страны будут говорить о кровавом диктаторе Путине и о том, что в городе таком-то расстреляли сотни детей и стариков. Далее интервенция миролюбивых цивилизованных стран с ковровыми бомбардировками-зачистками. О навальных и чириковых - забудут, они неожиданно исчезнут из информационного поля. Взамен им придут "доблестные" боевые командиры-садисты). Население будет планомерно исчезать. Ну, словом, всё как всегда и как у нас уже было...

    Нет уж, лучше Путин - остроумный, толковый, миролюбивый, который будет плавно менять курс страны в сторону полезных для народа преобразований с учётом сложившихся внутренних и внешних условий.

    Честно говоря, мы даже не представляем, как проходим с Путиным между Сциллой и Харибдой, причём у самого края пропасти. И почти некому помочь - кругом глупцы и стяжатели и оппозиционеры-русофобы.
  • Владимир Тактоевский
    Комментарий от заблокированного пользователя
  • Сергей Гейченко· 2012-06-01 16:13:16
    Верно, что к русским нельзя применять слово "фашизм". неэтично.
  • interRaptor· 2012-06-01 17:32:37
    2 tridi: У Вас практически нет аргументов – только страхи и фобии. Старые фобии 90-х – а вдруг гражданская война? оранжевая чума? а вдруг нападет кто на нас?
    Смею Вас уверить, что даже в 90-е гражданская война была абсолютно невозможна. К 93-му всё уже было поделено, поэтому в других городах московскую бузу не поддержали бы (помню, разговаривал с мэром одного небольшого города – он тогда созвал совещание и сказал «мы просто будем с победителем»). В 00-х в России сформировался устойчивый иммунитет к «оранжевой чуме» - после того, как ей переболели другие страны, и в них абсолютно ничего качественно не изменилось. Наконец, устраивать военный конфликт по югославскому сценарию с ядерной державой – это настолько нелепо и глупо, что вероятность возникновения такового просто немыслима.

    К сожалению, именно на этих «трех китах», на этих трех старых фобиях, держится «харизма» Путина. Как в 90-е мы должны были поверить в безальтернативность маразматичного Ельцина, так и теперь нас заставляют верить в безальтернативность Путина.

    А безальтернативность Путина – это всего лишь безальтернативность имеющейся на данный момент конфигурации договоренностей крупного бизнеса, в первую очередь, сырьевого. Договоренностей, в которых интересы всех остальных секторов экономики, которые имеют непосредственное отношение к этому бизнесу, просто не просматриваются. Вот так мы и остались без системы здравоохранения, образования, без науки и пр. Я согласен, что эту конфигурацию перестроить теперь практически невозможно, но от этого не легче…
    Крыть Вам нечем, дорогой tridi :(

    Кстати о Ельцине и о фашизме – ведь бомбардировка «Белого дома», по сути, началась после опубликования т.н. «расстрельного письма», подписанного многими именитыми представителями «либеральной интеллигенции», в котором защитники БД прямо именовались «фашистами». Так что вот этот заголовок, конечно, вызывает довольно мерзкие ассоциации и заставляет поморщиться.

    2 Владимир: Для тех, например, кто занимается древнегреческой классикой, поездка в современную Грецию просто немыслима :) Куда угодно, пусть даже в Египет, но не в Грецию...
  • tridi· 2012-06-01 22:42:08
    2 interRaptor
    //2 tridi: У Вас практически нет аргументов – только страхи и фобии. Старые фобии 90-х – а вдруг гражданская война? оранжевая чума? а вдруг нападет кто на нас?//

    - Не валяйте дурочку, аргументы - они прошлись по нашим с вами родственникам-соотечественникам в ХХ веке. Миллионы жертв - вам этого мало?
    А как всё мирно начиналось и какие добрые были намерения- ходили с кумачом на маёвки и на демонстрации, песни пели.
    И все были за свободу и против "кровавого" царя. И против кровопийцев-буржуев.
    А чем всё закончилось?
    Какие страхи и фобии - это наша реальность, которую игнорировать - глупо.

    А сегодня вместо кумача - размахивают белыми ленточками.
    А во всём остальном - всё один в один: рубим сук, на котором сидим - одни это делают за деньги, другие - из любви к русофобии).

    Припомните оранжевую революцию в Югославии с бомбёжками Белграда, революции в странах "арабской весны" - везде кровь, жертвы, расстрелы, спецоперации с убийством детей и мирного населения.
    Это что - разве не на наших глазах происходит?
    А события 080808 - это вы уже забыли? Или там не было жертв?

    А у нас на Северном Кавказе - разве там не идёт война чуть ли уже не 20 лет, благодаря "мирной" революции 90-х?
    Какие уж здесь фобии?
    Снимите с глаз белую повязку))
  • Татьяна Медведева· 2012-06-02 03:10:05
    Напоминаю, что Марина ДАВЫДОВА - театральный критик! а не историк, философ или социолог. Поэтому воспринимает и трактует события сквозь призму "профессионального флюса". Упрощая до схемы (чего избегают режиссеры), заменяя фабулой полноценный исторический спектакль. Лично мне думается, что унижать людей страны, которая тебя взрастила, диким словом "НАРОДОНАСЕЛЕНИЕ", т.е. признавать их людьми 2-3-... сортов гораздо больший фашизм. Креативный фашизм. И их стремление защитить традиционные ценности, нашу классическую культуру - ставить им в вину?! Господа, кем бы мы были сейчас, если бы не наша российская, да и советская культура... Не выбрасывайте ребенка с грязной водой.
  • tridi· 2012-06-03 22:00:26
    //Обыкновенный русский фашизм// - в заголовке, это уже неприкрытая РУСОФОБИЯ!
  • tridi· 2012-06-03 22:06:07
    "Обыкновенный еврейский фашизм" - подобные заголовки на израильских сайтах - как бы они воспринималось гражданами Израиля?
  • interRaptor· 2012-06-04 02:31:46
    tridi, Вы, возможно, удивитесь, но я искренне считаю, что именно благодаря этой позиции, занимаемой Вами и многими другими, Россию и постигают беды, о которых Вы здесь упоминаете.
    Жандармская позиция – «Не пущать!». Грубо говоря, в России всегда было только две силы, составляющие всю ее политическую жизнь – закостеневшие в своем маразме консерваторы и охреневшие в своей истерии реформаторы. Но, внимание, именно первые всегда доводили до состояния полного безумия вторых, а не наоборот.
    Приход жандармов к власти ничем не лучше революционного террора. Так как они способны за кратчайшее время превратить страну в бюрократическую машину, основанную исключительно на лжи, кумовстве и стукачестве.
    Создается впечатление, что если бы эта первая – из названных мной – сила была хоть немного разборчивее и умнее, то мы могли бы избежать революций, и была бы возможна хоть какая-то «эволюция». Однако по-прежнему вынуждены мы жить в режиме этакого пульсара – накопление энергии, взрыв, вновь накопление, вновь взрыв. И чем больше жандарм старается сдержать прорывающееся чрез все щели безумие, тем сильнее оказывается взрыв.
    И эта повторяемость скучна невыносимо.
  • tridi· 2012-06-04 10:05:50
    2interRaptor
    Плохой жандарм, вернее, стреляй в жандарма - это старая революционная песенка.
    А теперь будет плохим - русский полицейский.

    Россию постигают беды - от глупости и предательства.

    А консерватизм-реформизм в России, если, например проанализировать конец 19-го - начало 20-го вв всегда гармонично соседствовал и взаимодополнял друг друга. Примеры? Архитектура, литература, музыка, театр и пр. Сотни великих имён.

    И сравните с сегодняшним засилием псевдореформаторов - Акунин, Юра-"музыкант"-Шевчук... перечислять можно до бесконечности. Но ни одного подлинного таланта вы средт них не найдёте. Потому как - бездарность, самодеятельность, несвобода, навязывание циничных и подлых ценностей: "Люди гибнут за металл - Сатана там правит бал"))
  • Choochelo Choo· 2012-06-04 16:30:36
    Никто не говорит "стреляй в жандарма". Кроме вас, кстати. Это прием демагога.
    А чтобы не было революций, нужна свобода и политическая конкуренция. Легитимной власти не нужны подпорки в виде "правильной" культуры и монополии на ТВ.
  • Владимир Тактоевский
    Комментарий от заблокированного пользователя
  • tridi· 2012-06-04 21:34:37
    Стреляй в жандармов - так было написано в листовках-инструкциях для боевиков в период революционной Пресни в 1905 году - зайдите в музей революции и там их прочитайте. А кто тогда писал инструкции - вероятно, те же специалисты, кто сегодня консультирует боевиков в арабских странах)
  • tridi· 2012-06-04 21:47:36
    //нужна свобода и политическая конкуренция.//
    - Эти "красивые лозунги" теперь развязывают гражданские войны в арабских странах. Там люди с озверением требуют смертных казней. Вам такая свобода и политическая кнкуренция нужна?
    Какая свобода? Все европейские "цивилизованные" страны вначале поддержали Саакашвили в бомбёжке Цхинвала. Поголовно. Разве западные журналисты не знали, что бомбят мирный город? А сейчас об этой кровавой истории молчат - тоже поголовно). Ну и какая там свобода? Свобода - это у нас в России, где дают возможность во всех наших сми лить помои на Путина. Кстати, он об этом говорил, встречаясь с журналистами.
  • interRaptor· 2012-06-05 01:32:16
    2 tridi:
    ////Россию постигают беды - от глупости и предательства.////
    Так ведь и я о том же: упертость, ограниченность и глупость жандармерии, с одной стороны, и истероидность «либеральной» части населения, граничащая с безумием и предательством – с другой. Вот две беды России, правильно?

    Но только науки и искусства Вы зря сюда приплели – речь исключительно о _политической_ жизни.
    Хотя если Вам угодно… И науки, и искусства вечно находятся между этими двумя, как между молотом и наковальней. Одно только и остается – верить, что гадины наконец пожрут друг друга (пустое – откусанные и оторванные части тел мгновенно регенерируют) – верить и страдать, как завещал Федор Михайлович. Его ведь чуть не вздернули в свое время, Вам, наверное, это известно. И у меня, заметьте, не возникает ни тени сомнения в том, каким был бы Ваш голос, дорогой tridi, окажись Вы, к примеру, присяжным на том судебном процессе.
    Ему, можно сказать, повезло – полное соб. соч. насчитывает около 30 томов. А ведь рукописи в России жгли и тогда – почитайте Гиляровского, тому «посчастливилось» присутствовать при сожжении. А уж сколько было уничтожено при советской власти, не поддается никакому подсчету. Уничтожено _безвозвратно_ руками воспеваемых Вами жандармов.
    Так что великие эти имена, на которые Вы ссылаетесь как на последний аргумент, возникли отнюдь не благодаря, но вопреки. Чудом, можно сказать. А многие имена мы, вероятно, никогда уже не услышим.
    Вам от этого не жутко?
  • tridi· 2012-06-05 10:28:15
    Вы нелогичны: во всем противоречия. Науки - о них я вообще ничего не говорил, хотя по этой части в Российской империи было всё в полном порядке - выдающегося уровня была наука. Об искусствах говорил - и здесь было всё на самом высшем образцовом уровне. Особенно сегодня, по прошествии времени виднго - что это было за чудо.

    Про Достоевского - почитайте, пожалуйста, как он относился к западной демократии. И это - умнейший человек мира. Прочтите - как он относился к петрашевцам. Это они его и подставили - затащили к себе молодое имя. А вот Пушкин - не втянулся, Бог миловал. Вспомните - как он относился к западу ("Клеветникам России").

    Насчёт сжиганий - в России не было публичных сжиганий книг, и если сжигали листовки революционеров и подрывную литературу - так правильно делали. А вот в Германии жгли выдающуюся литературу.

    А по-поводу советской власти - так это те же революционеры, финансируемые из-за того же рубежа, как и наши современные прохвосты. Им действительно было ничего и никого не жаль. Уничтожали народ - миллионами, живодёры и людоеды. Современным их наследникам, безбожникам - тоже никого не жаль, за гринкарту - родную мать не пожалеют (кстати, родина - она ведь тоже мать).

    И великие имена были действительно чудом, дарованным России Богом, а не сегодняшними рейтингами - наглыми политическими междусобойчиками, финансируемые тем же "зарубежем".

    У вас сегодня навальный и чирикова - гении, шевчук - гений, акунин, быков - русские звезды) и пр. И так аппетитно, с придыхательной слюной вы о них говорите - жутко смешно наблюдать со стороны.
    Но все, кто подобную серость, бездарность и безнравственность поддерживают - все, кто называют себя креативным классом, все эти закомплексованные и прозомбированные волнистые попугайчики-повторяйчики чуши - это глумление над Россией, её великой культурой и историей.
    И вам дать власть?
    Вы с ума сошли?))
  • interRaptor· 2012-06-05 11:59:04
    Не было "публичных сжиганий книг"? :) Специально для Вас нашел:

    В Москву я вернулся успокоенным и даже с некоторой гордостью: автор запрещенной книги!
    Сочувственно отнеслись ко мне все товарищи по "Русским ведомостям", а горячее всех -- наборщики, всегда мои лучшие и самые близкие друзья.
    В Москве заговорили обо мне и о моей книге, которая, невиданная, сделалась всем интересна, но я упорно никому ее не показывал. Она в хорошем переплете хранилась у жены, которой я и подарил этот единственный экземпляр.
    Славы было у меня много, а дома денег ни копья. Долги душили. Я усиленно работал, кроме "Русских ведомостей", под всевозможными псевдонимами всюду: и стихи, и проза, и подписи для карикатур. Запрашивал цензурный, комитет, но всегда один ответ: запрещена безусловно.
    Встречаю как-то в ресторане Тестова издателя "Московского листка" Н. И. Пастухова. И он сообщает мне:
    -- Главного инспектора сегодня утром видел. Поехал в часть твою книгу жечь... Только смотри, это страшный секрет.
    -- Как жечь? Отчего же меня не уведомили?
    -- А вот сожгут и не узнаешь. Я сказал сегодня инспектору, что вообще книги жечь очень глупо.
    -- Конечно, глупо! -- обрадовался я такому либеральному взгляду у редактора "Московского листка".
    -- И даже очень! Какая польза от того и кому? Надо запрещенные книги не жечь, а изрезать и продавать на фабрику в бумажную массу. Ведь это денег стоит! Инспектор поблагодарил меня, хочет проект внести об этом.
    -- А в какой части жгут мою книгу?
    -- В Сущевской. Только, гляди, меня не подведи.
    Через несколько минут лихач домчал меня до Сущевской части. С заднего двора поднимался дым. Там, около садика, толпа пожарных и мальчишек. Снег кругом был покрыт сажей и клочками бумаги. Я увидел специальную печь из железных прутьев -- точь-в-точь клетка, в которой везли Пугачева, только вдвое выше. В печи догорала последняя куча бумаги: ее шевелил кочергой пожарный. Пахло гарью и керосином, которым пропитался снег около печи... Начальственных лиц -- никого: уже все разъехались. Обращаюсь к пожарным, спрашиваю по знакомству, что жгут.
    -- Книгу какую-то запрещенную... Да и не книгу, а листы из типографии... Вот остатки догорают... И что за книга -- никто не знает. Один листок только попал, на цигарки взяли, да и то не годится: бумага толста.
    Я взял у пожарных этот единственный измятый лист с оторванным на курево уголком. Читаю: "Вл. Гиляровский. Трущобные люди". Всего в моих руках оказалось восемь страниц, и я до сего времени берегу эту реликвию. Я после узнал, что проект инспектора по делам печати был принят, он получил награду, и после моей книги уж ни одной в Москве не было сожжено: резали на полосы и посылали на бумажную фабрику. Железная печь была заброшена в пожарный сарай, и только во время революции 1905 года ее извлекли пожарные-кузнецы и перековали на свои надобности.
    А мне осталось утешение, что, последней сожженной книгой в Москве была моя!
  • tridi· 2012-06-05 20:29:26
    //А мне осталось утешение, что, последней сожженной книгой в Москве была моя!//

    - Вы конечно, знаете - что такое журналюга. Хочется саморекламой ВОЗВЕЛИЧИТЬСЯ. Мол, мою книгу сожгли - последнюю в Москве)), а я, мол - самый-самый лучший журналюга в Российской империи, по самым трущобам полазил, в самых крименогенных историях побывал, С ВЫДАЮЩИМИСЯ ЛЮДЬМИ - НА ДРУЖЕСКОЙ НОГЕ). НО, КСТАТИ, НЕ ПОМНЮ - ЧТОБЫ ГИЛЯРОВСКИЙ ПЛОХО ОТЗЫВАЛСЯ О РОССИЙСКОЙ МОНАРХИИ.
  • tridi· 2012-06-05 20:31:44
    //Поехал в часть твою книгу жечь... Только смотри, это страшный секрет.//
    - Если страшный секрет, то причём здесь ПУБЛИЧНОЕ СЖИГАНИЕ КНИГ?)))
  • interRaptor· 2012-06-06 01:36:39
    2 tridi: Кричать не надо ;)
    Почитайте внимательно, при сожжении тиража присутствует толпа – просто никто, кроме автора, не знает, какая книга уничтожается. Ему сказали по секрету.
    И люди всё прекрасно понимали...

    Но речь не об этом, а о том, что нет никакой разницы между царской цензурой, советской цензурой и цензурой нынешней. Жандарм в России – давно уже константа. И за сотни лет он нисколько не изменился.
    И Вы, tridi, повторяю, оказавшись цензором, отправили бы книгу Гиляровского (этого «журналюги»), равно как и многие другие, на костер. А Достоевского («умнейшего человека мира»), будучи присяжным, отправили бы на эшафот. И еще настаивали бы на соблюдении всей процедуры – без 'фокусов'. Даже не отпирайтесь, было бы именно так и никак иначе. Это следует из всего говоримого Вами на данном ресурсе.

    PS И я, как Вы понимаете, нигде не выражал свою любовь ни к Навальному, ни к Чириковой – они мне не менее противны.
  • tridi· 2012-06-06 22:11:25
    Сам фантазирую - и сам в это верю)
    1.Никто не кричит - это МИЛАЯ ЛОЖЬ)
    2. Если толпа присутствует на сожжении тиража неизвестной никому книги - тогда в чём фишка этого сожжения?)) Что - толпу специально согнали посмотреть как сжигают тираж? А толпе объяснили - что такое тираж?)) Или пообещали выдать сожжёную бумагу на самокрутки?
    3. Если все отечественные цензуры - царская, советская, российская одинаково плохи, то почему должна возникнуть цензура хорошая?) Нет, это, скорее похоже на русофобию)
    Или как в народе говорят: плохой пи*де плохо везде))
    4. Жандармы, милиционеры, полицейские - тоже плохи по той же русофобской "константе"(см.пункт 3).
    5. Сослагательно представлять меня цензором вы, конечно, можете, но не с целью - публичной клеветы. А именно этим вы и занимаетесь)).
    6. Журналюги - это так по-доброму Доренко называет своих собратьев-коллег))
    А Гиляровский был больши (во всех отношениях) и добрым журналюгой - на меня бы не обиделся - да и чего обижаться на правду))
    7. Про "сослагательность" по-поводу Достоевского, его присяжных, эшафот и "процедуры без фокусов" (буйную сюр-фантазию на тему: если бы да кабы) - см. пункт 5-й))
    8. Навальный и Чирикова вам противны? Тогда поздравляю вас с нашим консенсусом))
  • Yury Chistyakov· 2012-06-06 23:42:05
    Мне нравится актуальное искусство!А на прочих мне наплевать!
  • interRaptor· 2012-06-07 01:10:55
    2 tridi: Не отвлекайтесь от главного.

    Два простых мысленных эксперимента:
    1) От Вашего мнения зависит судьба некоторого романа и его автора. Одно слово – и роман будет уничтожен полностью, а автор отправлен в колонию строгого режима. После Вашего заключения все будет вполне законно.
    Проблема в том, что от этого романа, в свою очередь, зависит судьба Путина (не России) – если текст будет опубликован, то возможны перевыборы.
    От Вас требуют только одного – сказать «да» или «нет». Третьего не дано!
    2) Все то же самое, но теперь Вы знаете, что автор гениален. Что это новый достоевский, новый толстой или кто угодно еще на Ваш вкус.

    Только прошу не юлить – по каждому пункту: либо «да», либо «нет».
  • tridi· 2012-06-07 07:53:21
    2 interRaptor
    Вы не учитываете в вашем эксперименте именно то, что - ТРЕТЬЕ ДАНО!
    "Но есть и Божий суд, наперстники разврата". Его внутренний голос-подсказка и даст возможность сделать правильный выбор.

    Надеюсь, я не отвлёкся от главного?
  • interRaptor· 2012-06-08 02:09:39
    Не столько отвлеклись, сколько хотите меня отвлечь, уйдя от ответа.
    Ведь до сих пор Вы не обременяли себя апелляциями к суду Божьему, когда судили тут всех и вся. Отчего же теперь заторопились?
    Ведь меня интересует именно Ваше мнение.

    Да, забыл сказать самое главное – представьте, что Вы выступаете в качестве эксперта абсолютно анонимно. Никто в целом свете Вас не осудит, каково бы ни было решение.
    К тому же и мы здесь не знаем, кто скрывается под ником «tridi». Так что Вы вдвойне защищены. Решайтесь, вопросы очень простые.

    А то ведь я могу за Вас ответить, используя Вашу же риторику. Но прошу все-таки по возможности избавить меня от подобного занудства.
  • Katherina Grishina· 2012-06-08 03:34:25
    кроме цензуры правительства была и есть другая цензура - либералов) недостаточно , мол, выпятил политические проблемы. зачем соловьи и любви - где о режиме и страданиях народных. стушевался? двурушничаешь? с царем договорился? и страдали от этой - пусть антицензуры - не меньше, чем от цензуры государственной. и сейчас то же. и мне кажется хуже, чем когда либо. читаешь новости культуры - беспрерывные огульгные обвинения, все эти нерукопожатности, стадность. противно, ей-богу
  • tridi· 2012-06-08 09:48:59
    2 interRaptor
    Когда читаете комментарии - вы пытаетесь понять их смысл?
    Или слышите только себя и привыкли давать ответы за других?
    Повторяю, внутренний голос может подсказать человеку в ситуации сложной. Но это лишь в том случае, если человек стремиться жить в ладу с совестью (СО-ВЕСТЬ).
    Вот этим я и руководствуюсь.

    И ещё - считаю для себя дурным тоном - "мыкать"), на Страшном суде каждый ответит за себя)
  • Aleks Tarn· 2012-06-08 11:22:49
    2 interRaptor
    Охота Вам прутиком в мокрицу тыкать.
  • tridi· 2012-06-08 20:53:07
    Прутик, а ведь это зависть)
  • tridi· 2012-06-09 00:58:11
    //Мильонов скифских падает число
    на радость окружающих народов -
    ленивы скифы, жрут свое бухло
    и ежели рожают, то уродов.//

    - Сам урод с водкой и огурцом на Красной площади)
    /Из утерянных крылатых фраз отца Федора/
  • interRaptor· 2012-06-10 02:48:49
    2 Alex: Это обычный человек. У него даже совесть имеется. Вот, он теперь не хочет отвечать, потому что совестно ответить…
    Если уж привлекать метафоры из мира насекомых, то, скорее, муравей, термит. Часть, немыслимая без целого. И если мы не научимся в ближайшее время разговаривать с этим «разумным океаном», он поглотит нас, я уверен.

    2 tridi: Несмотря на то, что Вы продолжаете уходить от ответа, сам по себе этот отказ уже весьма интересен. Взгляните сами. Ведь прежде Вы высказывали свои суждения, ничего не боясь. Суждения резкие, неоднозначные.
    Что же изменилось в данном случае, когда я попросил Вас представить себя в определенной ситуации? Ведь и тогда, когда Вы выступаете от имени tridi, и в моей выдуманной ситуации анонимность гарантирована. Так почему же ___именно теперь___, несмотря на полную анонимность, Вы склонны то прятаться за спиной самого Господа Бога, то раствориться в некоем коллективном сознании («со-весть», как Вы его называете)?
    Рискну лишь предположить, что сама мысль о личной ответственности оказывается невыносима. Одно дело троллить OS, а другое – представить, что ты и только ты, точнее, одно твое слово, способно менять судьбы людей.
    А роль «со-вести» в подобных случаях может сыграть один лишь полунамек начальника…

    Что же, по-прежнему не хотите отвечать? Ведь чем дольше Вы молчите, тем меньше остается сомнений относительно того, каких именно ответов стоило бы от Вас ожидать…
  • Владимир Тактоевский
    Комментарий от заблокированного пользователя
  • tridi· 2012-06-11 19:15:15
    //Так почему же ___именно теперь___, несмотря на полную анонимность, Вы склонны то прятаться за спиной самого Господа Бога, то раствориться в некоем коллективном сознании («со-весть», как Вы его называете)? //

    Не понимаю, вроде говорю с вами на русском языке). Со-весть - это весть от Бога - для индивидуума. Бог, в отличие от Маркса и Ленина с Троцким говороит не с массами, а с каждым человеческим СЕРДЦЕМ. Так причём здесь коллективное сознание?
    А дело в том, что для вас Бога нет. Потому вы совести и не придаёте никакого значения. У вас материалистические критерии. И в этом случае - нет и Божьих заповедей. В том числе, заповеди - НЕ УБИЙ. Поэтому людская кровь для вас, революционеров - водица, заправленная свёклой и томатом).
    И если перед вами вдруг встанет нравственный вопрос - то вы будете спрашивать совета не у Бога, а у Карла Маркса и подобных ему методистов свержения власти путем кровавого насилия-убийства))
  • tridi· 2012-06-12 21:32:02
    //нет, iR, Муравей - это звучит гордо! не стрекоза какаянить, т.ч. пусть оно троллем и остаётся//

    Человек что-то путает - тролли это маленькие серенькие навальные и прочая гнусь- мошкара))
    На параллельной ветке в репортаже
    /Алексей Навальный: «Избирательная кампания Путина была грамотной»/
    герой рассказывает:
    //...когда начали троллить «Единую Россию»...//

    Навальный и не скрывает, что он тролль))
  • interRaptor· 2012-06-13 13:34:45
    2 tridi: О, избавьте от Ваших попыток контратаковать – я не атеист и не марксист.

    Если отвечать не хотите, отвечу за Вас я. Все утверждения, понятное дело, вероятностные – Вам остается только поправить эти вероятности, если захотите (я их специально циферками обозначу). Все это следует исключительно из Ваших сообщений, читанных мной здесь.
    1) <Приговор: полное уничтожение текста> & <Вы не знаете, что автор гениален/не считаете его таковым>. Вероятность положительного ответа очень высока (0,9). Мотивировка: «стабильность в России сейчас важнее какого-то там текста».
    2) <Приговор: полное уничтожение текста; автора – в колонию строгого режима> & <Вы не знаете, что автор гениален/не считаете его таковым>. Вероятность положительного ответа высока (0.7). Мотивировка: та же, что и в 1), но с оговоркой: «Все-таки если будем перегибать палку, лишимся многих талантливых людей, а это не очень хорошо».
    3) <Приговор: полное уничтожение текста> & <Вы считаете автора гением>. Вероятность положительного ответа высока (0.7). Мотивировка: «Он еще что-нибудь напишет, а стабильность в России все-таки дороже».
    4) <Приговор: полное уничтожение текста; автора – в колонию строгого режима> & <Вы считаете автора гением>. Вероятность положительного ответа умеренная (0,5). Мотивировка та же, что в 2).
    Понятно, что я могу интерпретировать Вас неправильно, поэтому и прошу поправить.
  • tridi· 2012-06-13 22:23:54
    2 interRaptor

    Как идиот, сожалею, что не могу находиться в вашей системе логических построений: мой компьютерный мозг столь несовершенен, что от напряжения плавится, но всё-равно не может понять - о чём речь)
    Может быть, вы хотите своими четырьмя пунктами с приговорами и уничтожениями доказать, что Бог есть? И этим подтвердить, что вы не марксист и не атеист?)
  • interRaptor· 2012-06-15 01:50:32
    2 tridi: Нет, Вы не идиот, и все прекрасно поняли. Вижу, Вам не очень приятно осознавать, что в моих словах есть, по крайней мере, доля истины. Даже сочувствую в каком-то смысле.

    А Бог тут не при чем. Скорее, наоборот. Отдельные граждане нашей страны готовы продать душу кому угодно в обмен на эфемерную и сиюминутную «стабильность». Другие же готовы сделать ровно то же самое, чтобы посеять вражду и хаос…
    С чего я, собственно, и начинал.
  • tridi· 2012-06-15 09:24:06
    Я ЗА СТАБИЛЬНОСТЬ!
    И за самосовершенствование, постепенное и неуклонное - без разрушений и крови.

    Считаю, что в природе заложена МАТРИЦА САМОВОСПРОИЗВОДСТВА И РАЗВИТИЯ,
    и если её не уничтожать, то этот процесс будет поступательно разворачиваться с предопределенностью, вероятно независимой от человека (вернее, что бы человек не делал - всё потенциально заложено в матрице, даже - разрушение).
    Примитивный человек может только прерывать эти процессы, разрушать всё под корень - "до основанья, а затем...". Это войны, дестабилизация и пр. - САМОУБИЙСТВО, ЖЕРТВЫ, КРОВЬ... И всё-равно природа самозалечит раны...

    Приведу пример: приехал трактар и снёс весь лес и распахал плодородную почву.
    И если трактор-революционер больше не появится, тогда почва постепенно начнёт зарастать - САМА! Появятся сорняки, затем и благородное разнотравье. Разрастутся кустарники, деревья, превратившись в лес. Прилетят птицы, набегут животные, придет и человек-охотник...))
    Забыл, как этот процесс называется в науке...

    И для всего этого природного саморазвития требуется лишь - СТАБИЛЬНОСТЬ.
    Отсюда - БЛАЖЕННЫ МИРОТВОРЦЫ!
    Евангелие от Матфея 5:9 "Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими"
  • tridi· 2012-06-15 10:15:06
    Войны (в.т.ч. гражданские) "допустимы" (вернее, в какой-то степени извинительны) только по незнанию. Но сегодня уже осознается, что все мы, люди ЕДИНАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ - плывем в одной лодке по неизмеримому океану-космосу. И все, как капли - похожи друг на друга и равны друг другу. И в то же время - уникальны, причинно-индивидуальны по своему составу. И никто не имеет права никого принуждать, заставлять, обманывать, навязать свою волю. Всё должно происходить по согласию - по осмысленному и добровольному согласованию.

    А то, что имеет отношение к сегодняшним оппозиционным митингам есть - ЛОЖЬ и НАСИЛИЕ, ГЛУПОСТЬ и СОБЛАЗН, НЕНАВИСТЬ и ПОДЛОСТЬ. Но подобными средствами мир не станет совершеннее.

    Уже 6 мая случились массовые избиения, и слава Богу, что мы пока не преступили черту, за которой - УБИЙСТВА и ВОЙНА.

    ПОРА НАЧИНАТЬ ДУМАТЬ, а не впадать в кровавый транс и не соблазняться ложью, прикрытой белоснежной пеленой с детскими шариками!

    ДЛЯ ОБЩЕСВЕННОГО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ ТРЕБУЮТСЯ ПОШАГОВЫЕ УЛУЧШЕНИЯ и начинать следует - с себя. ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ ДЛЯ РОССИИ - вот конструктивный девиз!

    А не валить всё на руководителей. И понимать, что и они не боги. Что и вокруг РФ - не ангелы, а конкуренты, не отменяющие поправок, не продающие новые технологии (Opel), а устанавливающие ПРО вдоль границ.

    И нет демократии там, где были развязаны цветные оппозиционные митинги и шествия - там всюду войны: Афганистан, Ирак, Египет, Тунис, Ливия, а теперь Сирия.

    Разве в Грузии - митинги привели к демократии и изобилию. И там всё честно? Нет - там прошли войны и идёт подготовка к новой войне. На Украине - митинги улучшили жизнь? Страна стала богаче? Нет - и там гражданские (пока мирные) войны (люди отстаивают свой родной русский язык) и нет войны только потому, что рядом - Россия. В Киргизии прошли митинги - они принесли мир? Нет, народ от той демократии подался в Москву на заработки. Также и с молдавской демократией.
  • tridi· 2012-06-15 22:30:25
    РОССИЯ - ГАРАНТ СТАБИЛЬНОСТИ!
    Так было и так будет.
  • Serg Donskoff· 2012-06-23 18:01:07
    Интересно, чьи красно-черные флаги были на болотной и Сахарова вместе с т.н. "креативным" классом, сиречь с "пидарасами" в авторской трактовке? А?
  • Pasha Wert· 2012-06-23 18:20:25
    Avtor, kakie stimulyatori prinimaete 4to piwite takie kosmi4esakie statii????)))))
  • Pasha Wert· 2012-06-23 18:20:25
    Avtor, kakie stimulyatori prinimaete 4to piwite takie kosmi4esakie statii????)))))
  • gusevg· 2012-06-23 22:02:27
    Пытаетесь дать "быдлосовкам" "высокое искусство", а они его не понимают? А зачем Вам срать своим "искусством" именно здесь? Езжайте в США или Израиль, может быть там поймут...
  • Pustovalov Mike· 2012-06-24 00:24:09
    Вот оно как ... креативных то плющит ...
    Я вот одного не понимаю - вы там все поголовно мазохисты что ли?
    не ценят вас тут - так в чем проблема ? чемодан - вокзал - далее куда угодно. с выездом сейчас проблем нет вроде как ...
  • Mikhail Valuiskiy· 2012-06-24 02:10:31
    Бедный автор. Настолько дискредитировать себя, настолько выставить себя безграмотным ажитированным фанатиком... Незнание термина фашизм особенно забавляет. Не говоря уже о интерпретациях... Автор, в школу! Учите историю, если с логикой все так плохо...
  • Сергей Царьков· 2012-06-24 05:31:58
    Какая гнусная статейка, сначала упоминался обыкновенный фашизм , а в конце повесили на русский народ ярлык назвав фашизм именно русским.А почему именно русский фашизм, а не еврейский или либеральный?
  • Anton Anikin· 2012-06-24 11:02:20
    эталонный либер-высер :) Автор - покупай трактор и скорее съ*бывай в страну с "правильным" народом.
  • Boris Ivanov· 2012-06-24 18:31:33
    Хотелось бы узнать национальность автора, что делали ее предки во время войны. Так на всякий случай.
  • Natalia Zasechkina· 2012-06-24 18:58:11
    Опять народ не тот! )

    А если серьезно, за обвинение в фашизме можно и ответить. Сама себя так прозвавшая "интеллигенция" привыкла не просто чушь нести, а выкрикивать оскорбления на публике, не боясь никакой ответственности. Даром не пройдет вам оскорбление "быдла", да, впрочем, как видно из статьи, вам уже страшно. Не пора ли вам валить?
  • Alex Fisich· 2012-06-24 19:57:53
    "Задача патриотической оппозиции - сделать так, чтобы никогда больше не было монополии либерального меньшинства на протест" С.Е. Кургинян
  • Алеся Зимакова· 2012-06-24 21:11:51
    Итак, дамы и господа прекрасные... что же мы видим? А мы видим следующее: за политическим пробуждением псевдо-среднего класса последовало пробуждение и тех Людей, которых ранее презрительно называли молчаливым большинством!
    Или что вы хотели? Хотели, чтобы у нас в стране диктатура гей-креативщиков настала? Не выйдет!
    Не удастся вам свою грязную афёру провернуть! А как только костяк русской нации найдёт себе достойное политическое представительство, то и духа вашего в России не останется!!!
    Так что...)

    ЧЕМОДАН-ВОКЗАЛ-ГОСДЕП!!!!
  • Алеся Зимакова· 2012-06-24 21:11:53
    Итак, дамы и господа прекрасные... что же мы видим? А мы видим следующее: за политическим пробуждением псевдо-среднего класса последовало пробуждение и тех Людей, которых ранее презрительно называли молчаливым большинством!
    Или что вы хотели? Хотели, чтобы у нас в стране диктатура гей-креативщиков настала? Не выйдет!
    Не удастся вам свою грязную афёру провернуть! А как только костяк русской нации найдёт себе достойное политическое представительство, то и духа вашего в России не останется!!!
    Так что...)

    ЧЕМОДАН-ВОКЗАЛ-ГОСДЕП!!!!
  • Igor Ivanov· 2012-06-24 22:13:11
    КГАМ. :)
    Автор из своего эльфийского далека не догадывается, что с судами пересекается в лучшем случае один из десяти и большая часть людей совсем не сталкиваются с коррупцией там. Как не сталкиваются с коррупцией в чиновничестве или в правоохранительных органах.
    Зато то что дуры устроили бессмысленную акцию в ХХС видели почти все. Результат разложения мозга авторов "Служу СС" могли посмотреть недавно все желающие. И что же хуже: существующая в основном в мифах и восполненном воображении страдающих либерализмом головного мозга всепроникающая коррупция или же реальное воплощение интеллектуальной деградации "творцов", которую может посмотреть каждый или почти каждый и которое очень многих оскорбляет.
  • mickey· 2012-06-24 23:59:19
    Алеся,
    Да, по сути, нас заставляют выбирать из трех зол:
    диктатура «геев-креативщиков;
    диктатура националистов-мракобесов;
    диктатура газо-нефтяных корпораций.

    Разумные люди (такие как tridi), похоже, все чаще выбирают последнее…
    Другие же разумные люди, которые не переваривают диктатуру в любом виде, пакуют чемоданы…
  • villimilli· 2012-06-25 08:12:13
    Вообще, мне статья понравилась. Нет, я не позиционирую себя на "острове Крым". Я еще раз убедился в цикличности общественного развития. Еще Булгаков в ряде произведений отметил неспособность русского творческого человека к обыкновенным воспитательным процессам. Профессор Преображенский - отличный ученый, но никакой отец. Сделав Шарикова, он понимает, что не может правильно воспитать его - просто потому, что он этим никогда не занимался. И все, что может он сделать для своего душевного спокойствия - это регрессировать шарикова обратно в собаку. Но прямо признать своей вины он не может - самомнение не позволяет.
  • tridi· 2012-07-06 00:47:45
    Очень индивидуальная трактовка Булгакова)
    Булгаков как-раз и говорит, что гены - прежде всего.
    Для воспитания должна быть почва - воспитанный дурак всё-равно остается дураком)
Все новости ›