В моей корзине заказов «Вечное поминовение» за 3000 рублей

Оцените материал

Просмотров: 256183

Побойся Бога

Ксения Леонова · 15/09/2011
Страницы:
       

Жертвы пропаганде

Включаю православный телеканал «Союз», видеоряд которого одинаково похож на какое-нибудь «Каббала ТВ» и почти все, что можно увидеть по ящику в гостиницах Ирана. За исключением языка, внешнего вида выступающих и кое-чего более важного — в низу экрана маленькой строкой бежит сообщение: «С наступлением лета сократился объем пожертвований». И следующие три минуты под песнопения перечисляются данные реквизитов. Потом опять сообщение: «”Союз” существует исключительно на ваши пожертвования». И снова реквизиты.

Стоп. Вот он — главный минус непрозрачности финансовой деятельности РПЦ. Телеканалу, по информации одного из представителей Московской патриархии, часть оборудования закупает Москва — центральное отделение РПЦ. Значит, утверждение, что он существует только на пожертвования — уже не совсем правда.

Кроме того, получателем средств значится не целевой некоммерческий фонд, а Свято-Троицкое архиерейское подворье в Нижнем Тагиле, сумма пожертвований не раскрывается. Платежи предлагается зачислять через банк, где вы указываете назначение платежа, а также через Qiwi-кошелек, PayPal, Western Union, Яndex-деньги, почтовым переводом, смс-платежами. Перечисление денег всеми этими способами подразумевает, что вы не указываете назначение платежа. А это, согласно 582 статье Гражданского кодекса, дает РПЦ право тратить деньги не только на содержание канала, но и на что угодно, говорит партнер компании «Налоговик» Роман Терехин. Сейчас самое время этим шансом воспользоваться — епархия задолжала поставщикам и сотрудникам завода «Фарфор сысерти» (епархия контролирует 100% завода, активы на начало года — 66 млн рублей, по данным СПАРК) около 50 млн рублей (по данным Арбитражного суда, к компании предъявлены иски — на 41 млн рублей от «Уралгазсервис» и на гораздо меньшие суммы от электроэнергетиков, пенсионного фонда и частных предпринимателей). На днях рабочие завода устроили пикет — им уже год не платят зарплату, общая задолженность составляет 3,5 млн рублей. Прокуратура, по словам пикетчиков, бездействует, акционеры — безмолвствуют.

Это выглядит совсем не по-божески, особенно если учесть, что Екатеринбургская епархия считается одной из самых богатых. Ей принадлежит один из крупнейших гранитных карьеров в Сибири — Нейво-Шайтанский (через 96% ООО «Треал», активы которого на начало 2009 года составляли 432 млн рублей, по данным СПАРК), завод по переработке этого гранита в щебень (70% ООО «СБ Гранит» с активами 58 млн рублей на начало этого года, по данным СПАРК), компания по обеспечению безопасности (100% ООО «СБ Держава» с активами около 1 млн рублей на начало прошлого года), ювелирный завод, изготавливающий, помимо прочего, серебряные «Православные иконы унисекс» (100% ООО «Фабрика “Преображение”», активы неизвестны), завод по добыче драгметаллов (100% ООО «Неолит», активы неизвестны), компания, торгующая сталью (100% ООО «Техпромстрой», активы неизвестны). Епархия не раскрывает информацию о прибылях этих компаний, а также о том, на что эти прибыли идут. Но по самой большой статье расходов — восстановлению церквей — Екатеринбургской епархии помогает даже государство. По данным СПАРК, в прошлом году на восстановление церкви и монастыря Минкультуры выделило из бюджета 10,3 млн рублей.

То есть епархия просит денег у своей паствы на телеканал, просит денег у государства на восстановление храмов, не платит зарплату рабочим и при этом является одним из крупнейших собственников в регионе. Это некрасиво вдвойне, если вспомнить, что Екатеринбургская епархия — это стопроцентная «дочка» «Московской патриархии», для которой 3,5 млн рублей — тьфу, прибыль от проданных в храме свечек. Будь система РПЦ прозрачна, такого бы не могло случиться.

©  Евгений Асмолов / ИТАР-ТАСС / Trend

На VI Всероссийской выставке-ярмарке «Пасхальный праздник»

На VI Всероссийской выставке-ярмарке «Пасхальный праздник»

Пишу о своих мыслях старому другу, у которого сестра в монастыре и который сам в последнее время думает о постриге. Да, все это было всегда, говорит друг и присылает отрывок из Евангелия от Матфея, в котором описывается, как Иисус изгоняет из храма торговцев. «Но ты же понимаешь, что твоя заметка только подольет масла в огонь РПЦ-фобии?» — спрашивает друг и, не желая продолжать дискуссию, перестает реагировать на мои письма и звонки на протяжении следующих трех недель.

Новостройки

Больше всего вопросов к РПЦ возникает из-за подписанного еще в конце прошлого года закона о реституции. По нему церкви передается все имущество религиозного назначения, находящееся в госсобственности. Один из главных идеологов законопроекта Владимир Путин оценил объем имущества в 12 тысяч памятников культуры по всей России. Стоимость этих активов он так и не объявил. Но вот возможный доход от них составит минимум 500 млн рублей в год — такую сумму озвучивал директор Государственного исторического музея Александр Шкурко, оценивая объемы потерь музейного сообщества. Впрочем, сумма может быть и выше — ведь церкви переходят не только бывшие музеи, но и детские сады, школы, больницы. По закону о реституции, им должно быть выделено альтернативное помещение, но в региональных бюджетах денег на это нет. Так что с пикетами на улицы выходят представители самых разных сообществ от Калининграда, где построенные еще до войны кирхи в ущерб местной протестантской общине переданы РПЦ, до Челябинска, где церкви перешел органный зал. Всего, по данным фонда «Здравомыслие», зарегистрировано более 70 вызывавших нарекания случаев передачи имущества.

Что происходит с перешедшим к РПЦ имуществом? Оно активно реставрируется. Причем на деньги из госбюджета, которые получают аффилированные с РПЦ компании. Например, в июле прошлого года Минкультуры выделило на реставрацию двух храмов в Ставропольской и Владикавказской епархии 9,9 млн рублей (договоры № 2491-01-41/10-АЕ и № 2490-01-41/10-АЕ). Подрядчиком выступило ООО «Архитектурно-строительный центр “Храм”», которое на 100% самой епархией и контролируется, по данным СПАРК. Аналогичная ситуация в Калужской епархии. В позапрошлом году «дочка» епархии ООО «КЕПРО» получила от Минкультуры 41 млн рублей на восстановление четырех храмов, по данным СПАРК. И опять же ситуация, в которой епархия выступает одновременно и заказчиком, и подрядчиком, провоцирует батюшек на грехи. Вот, например, священник Александр Павлович из Тобольска с 1 декабря 2003 года по 23 января 2006 года возглавлял ООО «Сибирский зодчий», которое на 100% принадлежит Тобольской епархии и которое реставрировало принадлежащие епархии храмы. Компания обанкротилась. Очевидно, что не так просто было обанкротить компанию, у которой был постоянный подряд на выполнение работ в той же церкви. Но в некоторых случаях схемы по банкротству используются для вывода активов. И, собственно, суд Тобольско-Тюменской епархии признал батюшку виновным и запретил ему служить. Надо отметить, что решения епархиальных судов не имеют юридической силы и не могут официально определять виновность лица, добавляет Роман Терехин. Но даже решение епархиального суда было отменено судом высшей инстанции — общецерковным. Основанием послужили отсутствие аудиторского заключения и должного количества свидетелей — при этом ни тех, ни других общецерковный суд даже не попытался привлечь.

©  РИА Новости

Патриарх Кирилл посетил головное предприятие Уральской горно-металлургической компании

Патриарх Кирилл посетил головное предприятие Уральской горно-металлургической компании

То есть что происходит? Государство через Минкультуры выделяет средства на реставрацию храмов. Эти средства в ряде случаев уходят к аффлированным с РПЦ компаниям. И реставрационные работы — великий соблазн для батюшек. Как заказчики они должны думать о том, чтобы краска была хорошего качества. Но как подрядчикам, да еще и выполняющим работы на ограниченные суммы, им, наоборот, важно удешевить стоимость краски. И хорошо еще, если эти аффилированные компании (а таковые, по данным OPENSPACE.RU, есть у всех епархий), выполняют работы, а не банкротятся.

Я перечисляю факты подруге семьи, основавшей православный благотворительный фонд в США, она уже не может отмахнуться от меня словом «сплетни»: «Послушай, чем выше духовный сан, тем больший интерес он представляет для дьявола как субъект воздействия — ведь в случае падения высокодуховного лица падет вера многих людей, так что дьявол прилагает куда больше усилий для морального разложения такого человека, чем в отношении, скажем, меня или тебя».

Система трат

Мы пьем кофе с Романом Лункиным, религиоведом, старшим научным сотрудником Института Европы РАН, которого в РПЦ считают главным оппозиционером. Он рассказывает о служителях Русской Православной Церкви, все чаще порицающих патриархат за роскошные излишества, которые так не вяжутся с аскетичными христианскими идеалами.

Лункин вспоминает июль 2009-го, когда патриарх Кирилл приехал на Украину, где произнес программную речь о минусах общества потребления: «Если все общество встанет на путь такого безудержного потребления, то и земля наша, ресурсы ее этого не выдержат!». Когда патриарх наклонился к иконе, фотографы запечатлели его руку со швейцарскими часами Breguet классической модели: корпус сделан из белого золота, ремешок — из кожи крокодила, механизм автоматический, есть будильник. Цена на эту модель колеблется между 28 и 36 тысячами долларов. Другой повод для сплетен вокруг патриарха — вовсе не сплетня, а яхта «Паллада», которую в 2005 году «Лукойл» подарил Валаамскому монастырю. На борту 4 каюты, обставленные изысканной мебелью, кухня, столовая, гостиная с барной стойкой. Украинские СМИ оценивают стоимость яхты в 4 млн долларов и считают, что прежде она принадлежала Владимиру Путину. В 2010 году на «Палладе» патриарх Кирилл посетил Ярославскую и Ростовскую епархии.

— Мне кажется в этом и есть главная беда, — теребит на шее крестик Роман Лункин. — Люди не различают церковь как духовный и как экономический институт. И просто боятся сказать себе — да, как экономический институт церковь в последнее время что-то слишком рвется к обогащению — ведь сразу пропадет доверие к церкви и как к духовному институту.

Проходит три недели, и из небытия возникает мой православный друг, так и не решившийся пока на постриг. Я честно говорю, что после написания материала боюсь заходить в храм, так как мне всюду мерещатся ящики для пожертвований — в родном крохотном храме Илии Пророка я насчитала их шесть. «Поехали на службу в Троице-Сергиеву лавру, изгоним из тебя бесов сомнения?» К черту сомнения. Поехали.

Автор — корреспондент журнала «Секрет фирмы» (ИД «Коммерсантъ»)
Страницы:

 

 

 

 

 

КомментарииВсего:88

  • mkmk· 2011-09-15 18:55:20
    А как насчёт сравнения доходов с РПЦ, организации с огромным числом служащих, на секундочку, с коммерческими компаниями? Что-то нигде не видел. Оно и понятно, ведь сразу станет ясно, что доходы-то у РПЦ мизерные.
  • vrotfront· 2011-09-15 19:41:29
    о чем статья? свечные заводики, машинки, кораблики...
    если это критика, то автор конечно же д'артеньян.
  • yusev-alexei· 2011-09-15 20:27:02
    Ха-Ха! Будто церковь должна работать по строгому прейскуранту, гарантируя выполнение услуги.

    Сам читал когда-то книги, типа "Экономическая деятельность РПЦ", пока не столкнулся с одним священником, который в известном столичном храме работает. Так вот он в доверительной беседе поведал, что всех пожертвований за неделю не хватает даже н оплату одного часа хора. Поэтому он ночами сидит и в интернете книги продает. Да еще и хозяйство у них имеется деревенское, всё для тех же целей. Конечно, возможно верхушка РПЦ рулит миллиардами, но простые священнослужители (которых большинство) бедны как церковные мыши.
  • melancholy-gay· 2011-09-15 20:42:23
    yusev-alexei, а зачем они нанимают профессиональных певцов? Пусть в их церковных хорах бесплатно поют православные верующие, служа богу.
    Так и директор школы может нанять профессиональных спортсменов для занятий физкультурой, а потом жаловаться, что бюджет маленький.
    Да, скорее всего, простые священники бедны, но те, которые постоянно красуются на экранах ТВ и пытаются управлять умами граждан, - богаты, лицемерны и лживы.
  • jass· 2011-09-15 21:09:38
    Чем больше я узнаю из разных источников о деятельности РПЦ, тем меньше мне нравится православие. Понятно, что источники могут быть разными, что информацию могут просто-напросто сливать в угоду чьим-то интересам, однако ведь нечто подобное происходило и раньше. Вспомнить хотя бы владение церковью крепостными крестьянами. Никакими моральными и экономическими принципами этого не оправдать и не объяснить.
  • asl· 2011-09-15 21:10:00
    Отличная статья. Большое спасибо.

    "Будь система РПЦ прозрачна, такого бы не могло случиться."

    А вот с этим не соглашусь. К сожалению...
  • pockemon· 2011-09-15 21:54:27
    . Паниковский
    прыгал, как обезьяна, подогревая чувство мести к похитителям
    Козлевича, хотя на душе у него лежала большая холодная лягушка.
    Он боялся черных ксендзов, за которыми признавал многие
    волшебные свойства.
  • balor-ng· 2011-09-15 23:04:35
    РПЦ уже давно стало госкорпорацией, выполняющей заказ на внушение людями дополнительного пиетета к власти (простая логическая цепочка: Путин и Медведев моляться и посещают храмы -> РПЦ это хорошо -> они очень хорошие!) и воспитания патриотизма и национализма.
    Правда, если вспомнить, то Гитлер (нет, это не притянутый за уши argumentum ad hitlerum, увы) тоже активно играл эту карту (пока не набрал достаточно власти чтобы задвить церковь куда подальше), и делается это ценой лозунгов "Православие или смерть!" и "Не православный? Значит не русский!".

    А за это им идут бонусы, поблажки и медийная раскрутка.
    Следует заметить, все это касатеся лишь "политики партии" (сиречь, руководства РПЦ), а не быта отдельных священников и факта сущестования/несуществования Бога... хотя факт того, что подобные выкрутасы остаются без наказания в виде хорошей молнии в бронированный лимузин, заставляет задуматься... ну да неисповедимы пути Господни, хех.
  • pravdoiskanie· 2011-09-15 23:05:24
    Документы – юридические основания для ликвидации РПЦ в Верховном Суде РФ! http://pravdoiskanie2009.narod.ru/11.html http://pravdoiskanie2009.narod.ru/12.html
    Жалоба в Конституционный Суд РФ: http://pravdoiskanie2009.narod.ru/13.html
    Жалоба Генеральному прокурору РФ: http://pravdoiskanie2009.narod.ru/docs/sud/PROK2005.htm
    Жалоба в Европейский Суд по правам человека: http://pravdoiskanie2009.narod.ru/docs/sud/zhal-repr.htm
    Юридические основания для ликвидации РПЦ: http://pravdoiskanie.livejournal.com/46925.html
    Для этого благого дела я ищу юриста, и давно уже!
  • bartoli· 2011-09-15 23:08:47
    Меня лично больше всего в статье поразила идея, что по данным Росстата кто-то является владельцем чего-то. Это мог написать человек, который никогда не открывал сайт Росстата, Росстат занимается статистикой и не даёт информации, кто чем владеет.
  • Budur· 2011-09-15 23:26:28
    статья ни о чем((((
    http://www.youtube.com/watch?v=Wxk_x7OagMI
  • PPlaton· 2011-09-15 23:52:43
    Статья разумная, но быть может недостаточно фактологичная.
    В смысле, ход мысли верный, но разработка темы такого олигарха, как клерикальная структура, вкомпонованная в меняющуюся политическую структуру, требует пользования другими источниками.
    Ведь, описываемое - только верхушка айсберга. Хотя и этого в соединении с улавливаемыми сигналами действительности вполне достаточно, чтобы понять, что население стало в очередной раз жертвой грандиозного обмана.
  • bartoli· 2011-09-16 00:37:53
    to PPlaton
    Ну конечно, сначала аргументы, а потом факты:-)))
  • serffv· 2011-09-16 02:19:32
    да когда же про евгеев то напишите ксюша про синагоги и кагалы а то все у вас таки однобоко получается
  • Gala Petri· 2011-09-16 10:33:19
    молодец, Ксения. Представляю, каких собак понавесят сейчас.
    Церковь не только зарабатывает и богатеет всеми способами, но и все больше стремится туда, где ее быть не должно в светском государстве. Особое напряжение вызывает ее участие в написании законов. В рекомендациях медикам. В претензии на лицензию в вопросах морали.
  • balor-ng· 2011-09-16 10:56:49
    "В рекомендациях медикам."
    Да, и это люди, которые отрицают научный ФАКТ эволюции:

    http://www.siapress.ru/society/item/13055-рпц-выпустила-учебник-по-православной-биологии-в-котором-отрицается-эволюция

    Предалагаю им еще учить физиков о том, что не существует гравитации... на личном примере! Колокольня 50 метров, тротуар асфальтовый - все правильно сделал :).

    Ну или на худой конец питься только неокультуренными (т.е. неоскверненными богомерзгой селекцией и генетикой) растениями и животными.

    "В претензии на лицензию в вопросах морали."

    Угу, при этом все моральные философы (НАСТОЯЩИЕ специалисты в вопросах морали) давно уже решили, что религия и мораль - не только не необходимы, а активно мешают друг-другу в 99% случаях.
    По настоящему моральное поведение в рамках религиозных догм НЕВОЗМОЖНО в принципе. Потому что все поступки совершаются с учетом посмертного воздаяния и под присмотром всезнающего надсмотрщика.
    Кто добрее и моральнее - кто не убивает никого, потому что за ним 24часа в сутки ходит полицейский и делает добро потому, что ему за это потом заплатят в два раза больше... или тот, кто это делает просто по доброте душевной?
  • cyrus_matsumori· 2011-09-16 11:30:51
    Очень хороший матерьял.
    Спасибо.
  • Кристина Кармалита· 2011-09-16 11:40:11
    Ксения, обличение - дело неблагодарное и трудное.. Обличать надо, безусловно. Но ваш друг прав - рпц-фобия от такой статьи обеспечена. не потому что все узнали страшную правду, а потому что узнали фрагмент правды, привели человека к стене и она нависла над ним всей своей печальной непроходимостью.. одна сторона монеты. вы бы для сравнения описали жизнь других священников, которые не занимаются подобной деятельностью, чтобы тех, которые наживаются, устыдить, показав пример священнослужения. А так выходит что вся церковь - свечная машина, пожирающая копейки прихожан. и только отдельные умные люди, вроде ваших друзей и знакомых, смиренно все понимают.. а все тысячи священников - в одном большом сговоре. мне кажется, нужно немного больше других фактов, и человеку, в храм не ходящему, может, больше станет видно. хотя тут, конечно, все в глазах смотрящего.. Но все равно спасибо за труд.
  • Gala Petri· 2011-09-16 11:56:41
    конечно, есть подвижники, слава Богу, кто-то молится искренне, причем не только за себя. Но церковь как институт и особенно верхушка не имеет к ним никакого отношения. Этот институт сдал прежде всего этих священников и этих верующих.
    Впрочем, так было всегда.
    Вот у Розанова много об этом - но в итоге вернулся к церкви - мол, институт освященный временем и тд - и иначе куда ж нам податься.
    ..Однако, верховные батюшки как хорошо устроены: тут тебе и смирение, и не-судите-да-не-судимы-будете - удобно.
    Церковь идет в наступление! не только православная. И не только христианство. Это называется фундаментализмами. Этому надо сопротивляться.
  • pockemon· 2011-09-16 12:06:49
    Отец Диомед предал анафеме руководство РПЦ и отбыл на мыс Шмидта)))
  • Irina Ten· 2011-09-16 12:35:25
    Поднимать такие темы, однозначно, надо. Двойные стандарты недопустимы в любой сфере: будь то церковь или образование. Не важно.Кроме того, такая информация - - хороший пробный камень для веры.
  • bubo4ka· 2011-09-16 12:49:00
    ай да Ксения, ай да молодец! не побоялась Бога, и в этой статье доказала и показала почему - потому что церковь уходит все дальше и дальше от Бога.
  • interRaptor· 2011-09-16 13:43:56
    Стилистика советского агитпропа годов 20-х - что в самой статье, что в комментах.
    И даже архаичнее, возможно - первые века нашей эры, смутное время, гонения на христиан - и это с учетом абсолютной толерантности (!) ко всем остальным религиям, сколько бы их ни было в то время.
    А может быть, даже еще глубже. Вчера рассматривал эту ленинскую пирамиду на Красной площади и думал, как странно - многие до сих пор уверены, что живут в "прогрессивном обществе", и что вот такие архаичные элементы из глубин веков - всего лишь странная случайность, и ни о какой систематике не может быть и речи.
    Над кем смеетесь, иными словами...
  • nsogso· 2011-09-16 14:17:12
    Да уж, "исследование", прости Господи!..
    Возникает вопрос: ну и что? Да, есть доходы. А кто-то их отрицает? Кон конкретному человеку, так и любой организации (включая синагоги, медресе, мечети, дацаны и т.п.) необходимы средства для существования. И они их разными способами добывают. Что преступного в том, что часть капитала в той самой сети "Подорожник" принадлежит РПЦ? Это уголовное преступление?
    Не очень понятно, каковы идеологические основания самой автора статьи.Если "атеистические", то надо продолжать "разоблачать". Если иудейские, например, то надо об этом прямо написать. Если протестантские, хорошо бы и об этом сообщить. А то какая-то очень странная позиция у автора. Но, что касается сайта "OS", то здесь все более или менее конкретно. Разоблачаем и срываем все и всяческие маски с националистов (читай - "фашистов"), с религий (читай - православие) и т.п. Привычно стало, что если что-то хорошее, то это - россиянское, а что-то плохое - обязательно русское.
    Варианты возможны?
  • muscovite· 2011-09-16 14:34:52
    to nsogso
    Давайте оставим мечети мусульманской прессе, синагоги - израильской, о Ку-клукс-кланах/Брейвиках пусть пишут американцы/норвежцы. Нам и своих, русских/россиянских тем хватает.
  • muscovite· 2011-09-16 15:25:54
    Кстати, я не удивлюсь, если Openspace предоставит возможность высказаться и автору, который иначе видит ситуацию с зарабатыванием денег церковными структурами.
  • pockemon· 2011-09-16 15:51:55
    Праздники такого рода часто случаются среди поселян!)))
  • nsogso· 2011-09-16 16:00:32
    2 muscovite
    Ну, как же "оставим"? Так и церкви можно "оставить" каким-нибудь болгарам или грекам. А если говорить о "нас" - жителях РФ (если я Вас правильно понял), то "нам" все интересно, в том числе, "обычаи и нравы" людей, которые живут рядом. Многие из этих людей весьма и весьма влияют на культуру нашей страны. Зачем же это все "оставлять"?
    Не только я, но и другие комментаторы уже высказывали пожелания ознакомиться с религией и культурой "многонационального народа" Российской Федерации.
    От себя выскажу лишь то, что особо интересно будет читать такие статьи, если авторы их будут придерживаться той же стилистики, что и в прежних своих опусах.
  • muscovite· 2011-09-16 17:10:24
    to nsogso
    Вам, видимо, всё равно, о чём пишут журналисты. У меня же сфера интересов не столь космополитична: как русского меня в первую очередь интересуют мои, русские/православные проблемы, которые влияют на культуру моей страны гораздо сильнее, чем всё, что исходит от представителей иных национальных и культурных традиций или от приверженцев иных конфессий.
  • Игорь Шумилов· 2011-09-16 17:20:10
    Радуйся о КСЕНИЕ ЛЕО-О-НОВА смело хитрых попов изоблича-а-ющая!!!
  • pockemon· 2011-09-16 18:07:28
    ПОКА ТЕМНЫЕ СУЕВЕРНЫЕ КРЕСТЬЯНЕ КОПАЛИСЬ В СВОИХ ТЕМНЫХ СУЕВЕРНЫХ ОГОРОДАХ ВО ИМЯ СВОЕЙ ТЕМНОЙ СУЕВЕРНОЙ КАРТОШКИ...
  • jass· 2011-09-16 18:40:30
    "Солидный Господь для солидных господ". В. Пелевин
  • nsogso· 2011-09-16 19:10:30
    2 muscovite
    Не понимаю, как сфера интересов может быть космополитичной, уважаемый.
    Тем более, мне непонятно, зачем публиковать здесь Ваши декларации. По той простой причине, что мне совершенно не интересно, что Вас интересует.
    Этот сайт, обратите внимание, о современной культуре. Культура и интересна.
    Напоследок могу Вам порекомендовать обращаться с Вашими специфическими интересами к профильным сайтам. Слава Богу, у нас свобода информации, информации в Интернете достаточно.
  • interRaptor· 2011-09-16 20:29:51
    2 muscovite:

    А зря Вы так, примеры открытого... эмм... прозелитизма на OS имеются. Чтобы далеко не ходить, вот:
    http://www.openspace.ru/society/projects/23547/

    Так что претензии nsogso вполне оправданы. В таких деликатных вопросах, в первую очередь, важно понимать позицию автора. Точнее, позитивный аспект этой позиции. И если он ее четко не может сформулировать, то текст читается как своего рода "анонимка" - неприятное остается впечатление.
  • pockemon· 2011-09-16 21:15:08
    А набожный Сакаджа не смог снять его с коня пулей!!!)))
  • muscovite· 2011-09-16 21:45:32
    to interRaptor
    Идеологическая устремлённость практически всех, кто на Openspace пишет о религии и Церкви, вполне очевидна и без ссылок. Но здесь раньше, я помню, появлялись и другие авторы - Фёдор Сваровский, например.

    Насчёт деликатных вопросов.
    По-моему, критическая позиция не обязана иметь позитивного аспекта, хотя он в обсуждаемом материале присутствует ("суд Тобольско-Тюменской епархии признал батюшку виновным и запретил ему служить", а кому-то могло бы таковым показаться упоминание Папы Римского и подаренного ему автомобиля). Но пусть критики критикуют без оговорок. По большому счёту плохо всё же не то, что написана и опубликована эта статья, а то, о чём в ней говорится - например, "непрозрачность".
  • михаил липскеров· 2011-09-16 21:47:41
    Для начала: если поп пьет, не значит, что Бога нет. Разбор и обличение деятельности отдельных клириков и РПЦ, как структуры, никоим образом не является наездом и обличением Православия. Это является поводом для того, чтобы задуматься, является ли РПЦ действительно православной церковью. Предлагаю Вашему вниманию мою статью, опубликованную в Часкоре. http://www.chaskor.ru/article/nazad_-_v_pravoslavie_22665
  • pockemon· 2011-09-16 22:22:56
    В Кантоне у меня свояк, не волнуйтесь, он отрубит вам голову так, что вы даже и не заметите, зато у нас станет на одного мученика больше!)))
  • Anna_S· 2011-09-16 22:51:15
    церковь не любит оплачивать чужой труд.
    наняли бригаду из фирмы - отремонтировать храм. ребята сделали все в лучшем виде. церковь денег не заплатила, ребятам угрожает, чтобы они не думали куда-то на них подавать. ребята за собственные жизни бояться.
    знаю, что церкви на деньги с продаж живет. но некоторые церкви живут при этом не то то, что очень не плохо, а очень хорошо!
  • Ksenia Leonova· 2011-09-16 23:15:48
    Anna_S, я слышала две похожие истории, буду рада помочь, если это в моих силах. Вы могли бы рассказать поподробнее? Пишите на kleonova@kommersant.ru
  • Alexander Borodulin· 2011-09-17 10:38:01
    надеюсь, когда-нибудь фашистскую рпц будут судить вместе с фашистским путинским режимом
  • pockemon· 2011-09-17 11:19:13
    А может и химия оно все? - задумчиво произнес батюшка)))
  • Gudkov Vitaliy· 2011-09-17 11:21:14
    Грустно все это читать, многие вещи вызывают сомнения, хотя статью и тему вообще считаю очень нужной. Я считаю, в РПЦ большинство служителей честные добрые хорошие люди и они могли бы стать основой духовного возрождения и самой церкви и православной части РФ. Но как избавиться от всего наносного, думаю, и они не очень понимают. В принципе, есть вариант просто не обращать внимание на торговлю в храме и пытаться получить от церкви то лучшее, что она может дать, т.е. наставления и прощение, общение с людьми веры, ритуалы и обряды. Совершенства нет на этом свете, в на том свете всем в конце концов воздастся по заслугам...
  • Андер Сон· 2011-09-17 14:34:19
    особенно мутки на табаке и алкоголе очень к лицу
  • Михаил Желтиков· 2011-09-18 00:29:34
    Всякое житейское отложим попечение!
  • Татьяна Шутько· 2011-09-18 09:29:10
    А что лучше кода храмы полуразрушенные и служители голодные …? Я сама всегда от души жертвую на храм… и не требую отчета батюшки куда он тратит деньги… если не доверять церкви то кому тогда вообще можно верить.
  • Петр Олейник· 2011-09-18 09:50:22
    Эх Ксюша! В храме не ящики надо смотреть, а обращаться к Богу. Тебя же никто не заставляет платить. Храм - не налоговая служба.
  • Yegor Kazantcev· 2011-09-18 12:18:01
    Таки "прайс" http://img.fotki.yandex.ru/get/6005/saintbyte.41/0_5a01c_104d42c9_orig ...
    Второй слева, церковь в Горном Шите
  • Артем Заяц· 2011-09-18 20:37:33
    Укоры в комментариях напоминают ситуацию с ментами: "Не смейте нанавидеть ментов, ведь бывают же и хорошие, честные менты!"

    Произносятся эти отговорки обычно с такой интонаций, будто наличие честных ментов каким-то образом отменяет или опрвдывает деятельность оборотней в погонах -- убивающих, грабящих, насилующих, ломающих людям судьбы.

    Спасибо автору, что взялся за эту тему. Следовало бы, конечно, сильней их прижечь, но и сказанного - уже немало.

    Если кто не различает экономическую сторону церкви с духовной - это его проблема. Нас, журналистов, тоже вечно поливают помоями, за выходки "желтой прессы" расплачиваются подчас вполне приличные авторы. Но что тут сделаешь? В каждом отдельно случае приходится объяснять человеку разницу между изданиями и жанрами, а если перед тобой явное быдло, не готовое расставаться со своими предрассудками - просто слать его на хер и прекращать разговор.

  • chtylxy· 2011-09-18 23:33:11
    Не устаю удивятся тому на как низко способна пасть религиозная организация получившая власть.
    Я живу в небольшом городе контролируемом лицам состоящими в партии и как следствие активно поддерживающими РПЦ уже пол города затыкали крестами и часовнями в которые некто не ходят и как следствие они превращаются в некие "ларьки" вдоль всех стен которых стоят прилавки.
    Самое странное что государство активно поддерживающие предприятие не контролирует качество оказываемых ей услуг- под качеством я подразумеваю именно религиозность людей относящих себя к приверженцам той или иной религии. Несмотря на то что в "православным" себя готово отнести большая часть нашего населения лиш 10-15% из них являются таковыми. При всём этом церковь не стремится повышать посещаемость ведь у них есть бизнесмены жертвующие на храм пользуясь услугой отмывания грехов или суеверно считая что так они принесут себе удачу в делах бизнеса. Мало перспективные клиенты ЗАО РПЦ просто шокируют начиная от всего того сброда считающего что покрестившись они обеспечили себе путь в рай и заканчивая закоренелыми уголовниками рассчитывающими на то что успеют покаяться перед смертью и активно пропагандирующими РПЦ.
  • Настасья Соколова· 2011-09-19 18:15:10
    Верующим приведенные факты верить не помеха, а вот давно известные алкгольно-табачные дела РПЦ смердят, как и прочие их бизнес-схемы, и не нужно отождествлять РПЦ и веру в бога. Бог водкой не торгует, как всем известно. А еще эти пара-попы протаскивают основы православия в школу и учат людей как богу молиться... апофеоз вонючего провославно-рпц-шного цинизма
  • Настасья Соколова· 2011-09-19 18:18:35
    мне нравиться
    михаил липскеров· 2011-09-16 21:47:41
    ".... задуматься, является ли РПЦ действительно православной церковью."
  • Эллиэн Аннатар· 2011-09-19 19:19:04
    http://www.religion.in.ua/12005-pobojsya-boga.html
    Сравните!
  • Корецкий Александр· 2011-09-20 00:10:20
    Правила игры для РПЦ должны быть такими же, как и для остальных. Никаких поблажек по налогам, никаких дарений зданий под церкви, даже тех, которые раньше были церквями, пускай выкупают, коли деньги есть. Только так можно поставить их на место. А выживет, сохранится ли при этом РПЦ в нынешнем виде мне лично наплевать. Если верующим нужны эти церкви, то пуская сами их и содержат, нечего халявничать - вредно для экономики.
    Я не призываю бороться с РПЦ, как это делали коммунисты. Напротив, то что каждый должен сам платить за свою веру, и то что в светском государстве у различных конфессий не должно быть никаких экономических поблажек - либеральная и справедливая идея.

    И, кстати, да. Если государство не будет вливать деньги в РПЦ, то РПЦ загнётся. Потому что мы верим только на словах, а на деле не сможем даже пожертвовать столько денег, чтобы церкви ни в чём не нуждались. Ну и хрен с ним, если честно...
  • Игорь Сиволоб· 2011-09-20 07:19:43
    О, сколько троллей ООО РПЦ набежало в комментарии покричать "статья ни о чём". Статья о том, что бога нет, иначе бы попы его боялись и не наживались на вере.
  • alphabeta14· 2011-09-22 14:10:51
    А ведь сколько людей в процессе подготовки статьи пытались уберечь автора от ошибки!.. ну не та это тема, чтобы упражняться в инвестигейшн-журналистике. ))
    Вы еще в ФАС подайте жалобу.

    Будьте здоровы!
  • pockemon· 2011-09-22 16:32:47
    Последние его слова были: Сын мой, ты не правильно разобрался в вероучении!!!)))
  • pockemon· 2011-09-22 16:34:35
    Раз в сто лет встречаются на холмах Ливана Иисус Христос и Иисус Назареянин, и они ведут долгую беседу, и каждый раз Иисус Назареянин говорит Иисусу Христу: Друг мой, боюсь, мы никогда не договоримся...
    Халиль Джебран
  • Sergey Melnikov· 2011-09-24 00:41:57
    хорошая подборка фактов и попытка их интерпретировать. капитализм выполняет религиозную функцию в большей степени чем религиозные догматы, предписания и обряды, воистину
  • mortalsin666.ya.ru· 2011-09-30 18:31:52
    2 yusev-alexei· 2011-09-15 20:27:02 :
    невижу ничего странного в том что простые священнослужители бедны и нищи , учитывая показанный пример о невыплаченной заработной плате рабочим на заводе.
    к томужэ это весьма так поднимает мативацию у этих самых священниках по сбору средств.
  • tridi· 2011-10-01 14:13:27
    Интересно было бы соизмерить доходы РПЦ с доходами католиков, протестантов, иудеев, мусульман
  • tridi· 2011-10-01 14:14:34
    Сравнить по открытости подобной информации
  • veniamin0· 2011-10-06 14:06:20
    Спасибо автору статья.
    В наше время мало кто способен написать честные, правдивые слова о ЗАО "РПЦ". В основном лишь хвалебные оды, да лицемерная лесть.
  • Paola Kam· 2011-10-07 15:13:06
    "А ведь сколько людей в процессе подготовки статьи пытались уберечь автора от ошибки!.." Ха. Ха. Сколько людей бежали зажмурившись и зажав уши, чтоб только сохранить свои иллюзии, на радость продавцам этих иллюзий. Когда мозг промыт, бедные овечки любое лицемерие церкви оправдают и возведут в ранг святого деяния.
  • Степан Пастухов· 2011-10-10 21:49:15
    Во первых всё что делает Церковь коммерческого якобы- это прописано в её Уставе , который зарегестрирован министерством Юстиции РФ. Там идёт полный перечень того, что указано в данной статье. Так и написано- Церковь имеет право иметь валютные счета, бумаги и коммерческие и прибыли по ним и так далее. Ничего противозаконного нет. Освобождение от уплаты налогов тоже прописано. Зачем об этом автору этой статьи докладывать? Что вдруг Церковь сделала такого, что в её карман лезут и лезут? И не упоминают о других не Московских и не Питерских Храмах. Вот пишет она о дороговизне свечей в 1500 процентов. Как красиво посчитала. В деревенском храме служба раз в неделю фактически, приходит 5 или 10 прихожан. Купят по 1 свечке или 2. Доход будет от 50 до 300 рублей максимум, а следующий доход только через неделю. И что толку этих 1500 процентов. Автор считает что продаётся тысячами свечей в день и ох какие миллионы. Я бы советовал всем критикам отправить своих детей Священниками в эти бедные деревенские приходы, а потом их своих детей критиковать за продажу свечей. Вот весь этот смешной подсчёт денег РПЦ может делать только непонимающие люди. РПЦ это не только Патриархия. РПЦ это гораздо более и масштабнее Патриархии. Умейте делать различие. Мне обидно за непонимающих критиканов.
  • dkroupenier· 2011-10-11 22:10:49
    ГУП РПЦ - заведение по оболваниванию и ограблению граждан.
    К сожалению, Советская власть чрезмерно толерантно относилась к мракобесам и не успела эту заразу вывести.
  • Ольга Кулалаева· 2011-10-12 00:24:12
    И весьма мерзко, что эта самая Патриархия ничего из заработанного не тратит на нищие приходы в деревнях. Там - истинные подвижники, которые бедствуют.
  • Alena Shwarz· 2011-10-12 02:30:21
    автору бы причащаться почаще
  • Bes Bashny· 2011-10-12 08:57:45
    Бгг )))
    А вот и правь-ослами-е и-нет тролли подтянулись, отстаивать честь рясы )

    Вы хотя бы свои собственные мануалы почитайте, в которых некий Иешуа ссаными тряпками гонял торговцев.
    Духовная организация? Делайте всё бесплатно. Коммерческая? Значит всё как у всех: финансовые отчёты, балансы, аудит, налоги.

    А то ишь, хитрожопая братия какая: и рыбку съесть, и на люстре покататься =D
  • Pavel Miklyaev· 2011-10-12 09:22:54
    Отличная статья. Церковь уже давно перестала быть духовным местом и не имеет абсолютно никакого отношения к Богу и религии. Фу, мудаки.
  • Артём Кайда Artyom Kaida· 2011-10-12 12:05:34
    к сожалению, советский период так ничему РПЦ не научил. Как до революции РПЦ страдала духовной проституцией, будучи под властью, являясь одним из придатков государственного аппарата, так и теперь. Волынка всё та же. Лицемерие и разврат высшего духовничества и глупость низшего звена терпил-лохов, верящих в сказки про рай на небе и сурового и могучего Дьявола, грозящего из-за каждого угла. Где смирение? Не терпильство, а смирение внутреннее и брань с внешним врагом - нашими властями, погрязшими в безотвественности. Чуваки! Ваша распущенность уже привела к 1917 году! Вы хотите новой революции? Если вы не выступите за нравственное здоровье нации, то выступят другие, а вас расстреляют по второму разу, за пособничество оккупантам.
  • Анастасий Додарчук· 2011-10-12 23:55:41
    согласен мы не совершенны ,но так писать про церковь это чушь полная .люди в коментах к этой статье правильно пишут ,а дама эта просто заряженная на определенную волну . Спаси ее Господи !
  • Iliya Kochetov· 2011-10-13 08:51:52
    Современная церковь - богатство и роскошь, не считает грехом, поэтому обвинения и попытка произвести аналитический анализ, не несет смысла, так как данная статья не умоляет РПЦ в глазах общества, а наоборот, пиарит ее, так как современное общество базируется на идеалах капитализма. Поскольку современная церковь шагает в ногу со времени, вам буржуям радоваться надо, а не осуждать ее, что она скурвилась как и вы.

    Сейчас позиция батюшек такова, если Бог послал богатство то грех от него отказываться, главное не привязываться к нему сердцем.
  • barabash· 2011-10-13 12:07:59
    К сожалению вся наша страна не государство, (которое существует для обеспечения своего народа ) а корпорация (которая существует для обеспечения владельцев данной корпорацией).
    И церковь тоже коммерческая корпорация. Собственно это не ново. Но интересно было почитать в подробностях.
  • ni-ka· 2011-10-13 13:55:15
    Вы знаете, так пишут люди,делающие выводы по внешним источникам, официальным данным, но не знающие церковь извнутри.Да,очень много шумихи вокруг баснословно дорогих вещей,но, опять же, как пишет Ксения, все это были подарки патриарху:и часы, и яхта, и машины.Когда мне приводят "достоверную" негативную о каком-то человеке(например о моем друге), я никогда не развешиваю уши, а сужу только на основе личного опыта общения с ним.Так вот, проживаю в Крыму и лично знаю многих священников,все живут обычно,но очень вдохновленные,живущие во Христе,окормляющие дома престарелых,молодежные встречи, содержащие при церквях больных людей,помогающих прихожанам и действительно несущих свет Христов миру, но они не заботятся о "прозрачности" и общеизвестности,и не трубят:мы делаем то и то. И сами священники говорят, что да,у церкви,как организации, много проблем.Она огромна, поэтому и батюшки разные бывают(хотя я Слава Богу пока лично с такими не сталкивалась),и в огранизации треб и их стоимости,где-то в недостаточно внимательном отношении к пастве.Хотя в храмах по-разному, во многих - есть свечи для неимущих и требы также или лично обсуждаютя с настоятелем. Хотя вопрос на самом деле заключается в другом: пришел ли он в храм ко Христу или поставить свещу потолще, чтоб в "небесном банке" проценты накапали.А во всех православных книгах пишется, что Богу не нужны толстые свечи, Богу нужны любящие сердца!!!!И если кинешь в ящик 10 или 100 р.-"грех замолить" и уйдешь и будешь жить по-старому - не приблизит это к Царствию Небесному. Да кому ж интересно меняться,нам всякие дрязги да пикантные подробности подавай,да еще и тайное,чтоб думать, вон дурачки всякие ходют, а я то умный, я знаю, что у них на самом деле творится!!!)это и, кстати, главная фишка многих учений - ты будешь знать ТАКОЕ, чего другие не знают,а бороться со своими слабостями,учиться делать что-то доброе, при этом не осуждая других,не, это не надо, главное постичь "ТАЙНОЕ". В общем, где наши мысли и слова, там и сердце наше...
  • paha70040· 2011-10-13 15:37:22
    Такое ощущение, что статья заказная и нужно было что то написать, не важно что, лишь бы о плохом.
    Если человек писавший это хоть когда то возглавлял бы, любую даже маленькую организацию, то понимал бы, что содержание людей и храмов(в данном случае) это огромные расходы. И коммерческая деятельность в этом случае, как и в любом другом случае, не грех. Автор статьи наверное немножко забывает, что в церкви работают(служат) такие же люди как и мы и у них есть дети и жены, и они хотят кушать и по выходным ездить в парк на машине. А структура церкви похожа на государственную структуру, и что бы обеспечить этот аппарат не достаточно только духовной энергии.
    Я например посещаю не большую церковь в Смоленской Области, в городе население в котором 8000 человек. Давайте прикинем траты этой церкви в месяц. Цифры приведенные мной просто взяты по минимуму из обычной жизни.
    Священник з/п 15000
    помошники(продавцы в лавке, дворник, уборщица) 9000 на троих
    Хор 4-5 чел 15000 руб.
    Электричество 1500
    Свечи для обрядов и почитания 10000
    Масло лампадное 2000
    Вино 1000
    Просвиры и готовка 1000
    Расходы на транспорт и отопление 3000
    Средства для санитарии и уборки 1000
    По самым скромным подсчетам получается 65000 руб/мес.минимальные траты.
    При этом раскладе, если церковь имеет 2 руб. с маленькой свечи, то получается каждый живущий в этом городе должен купить в месяц более 3-х свечей учитывая детей от года и инвалидов. Или эту церковь должны посетить более 30000 чел за мес. (при количестве жителей 8000), которые купят как минимум по две свечи.
    Так на, должна жить церковь? На что должны жить священники в отдаленных областях, где в населенных пунктах менее 1000 жителей, или на что строить и реставрировать храмы, как известно каждый год у здания должен быть профилактический ремонт. Не говоря о том, что священник это человек который должен выслушать , проникнуться и постараться помочь всем кто к нему приходит.
    Я бы посмотрел на автора который за 10-15000 зарплаты ежедневно принимал бы людей и помогал им хотя бы словом. Автор почему то не написал, о том какие деньги крутит государство, и не упомянул о прозрачности гос. трат.
    О том что, в любой администрации даже маленького города сделан евро ремонт, а в каждой второй больнице, тех. состояние и оснащение в плачевном состоянии. Хотя мы платим налоги государству, а не церкви, автор почему то счел нужным сделать доходы церкви прозрачными. Мне иногда кажется, что эти статьи пишутся , что бы отвлечь людей от реальных проблем. Например перед выборами, мол посмотрите как церковь зажралась!!!!
    А на то, что в государстве коррупция процветает и о прозрачности трат государственных денег и говорить не приходится, так это все в порядке. Это у нас норма жизни.
    Подводя итог, хочется сказать: Не надо считать чужих денег, и лезть туда куда не имеешь прав соваться. Нужно налаживать жизнь свою, добиваться всего того, что нам обязано дать государство, частью которого мы являемся и которому платим за свое "благополучие".
  • Raphanum· 2011-10-15 23:57:38
    Автор свое удостоверение предъявила во первых строках. "Когда мне было восемь..." и далее как выписка из истории болезни. Не опровержения ради, а с тем лишь пишу, что на самого говорящего обычно смотрю внимательно.
  • Николай Суворов· 2011-10-16 01:16:24
    Тут уже тысячу лет эта религия и эти авторитеты. Были и будут. Приходите к нам в Храм Покрова Пресвятой Богородицы в Красном Селе. У нас много молодёжи и детей. Всегда рады всем и никаких злобных старух. Приходите!
  • Сергій Назаревич· 2011-10-16 12:04:58
    Самое ошибочное, что есть в статье -- это упоминание духовности в контексте христианства. Изначально сие было бездуховным и человеконенавистнеческим. Вот тут подборка цитат из Библии -- http://radiofreevillage.com/w/%D0%9D%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B8
  • Денис Елистратов· 2011-10-24 02:21:37
    ну чо сказать? молодец девушка, хорошую тему подняла. на ум приходит сразу же - церковь времен самодержавия, а так же та неистовая ненависть которая выплеснулась на храмы после революции. полагаю, что современная РПЦ не избежит подобного-же сценария, если не одумается... а она не одумается, потому что это невероятно сложно... жуем попкорн, ждем развития событий...
  • Marina-sea· 2011-10-25 13:01:58
    Не думаю, что у РПЦ большие доходы, скорее большие расходы, но прозрачность экономики РПЦ не помешала бы. По крайней мере, у священнослужителей нет депутатской неприкосновенности. Посмотрите тв программы "Момент истины", в которых рассказывается о некоторых депутатах, руководителях некоторых партий, которые занимаются сомнительной экономической деятельностью, но они неприкосновенны. Читайте www.russiandialogi.com
  • проходят столетия..ничего не меняется..и по сей день никто не прозревает.
    то что РПЦ это коммерческая структура ..никто в этом не сомневался....а то что РПЦ при нынешней власти имеет свои рычаги....важна для власти и о том как "повышается" сейчас авторитет и влияние РПЦ на наш православный народ..подумайте.....как все это взаимосвязано и куда это все ведет.....
  • demotivation.me· 2011-11-11 21:29:13
    Сходите в церковь. покайтесь (2000р), креститесь (5000р), купите книжку (1000р) и будет вам счастье....
  • Victor Ezhenkoff· 2011-12-26 16:07:51
    Скорее всего, yusev-aleksei недалек от истины. Как и везде, - в армии, полиции, спецслужбах, - "рыба тухнет с головы". Патриарх Алексий II уж на что был почти аскетом, и то ему рекламу немецкого автогиганта записали, так что с нашего нынешнего, "продвинутого" Кирилла взять? А внизу этой "пирамиды" церковной власти реально кому что Бог подаст, тому и рады.
  • john-dowland· 2012-01-11 23:16:24
    Собственно, а почему не должна работать по прейскуранту гарантируя выполнение услуг?

    Меня беспокоит например то, что государство подарило им кучу собственности да плюс ещё деньги на её реставрацию. Это всё равно как если бы вы подарили своему соседу машину да ещё дали денег пройти тех.обслуживание за этот год. Что бы сказала ваша жена если бы вы провернули такую сделку?

    Вот я не понимаю почему государство мои деньги тратит на контору к которой я равнодушен, если выражаться мягко.

    Я не против того чтобы РПЦ делало бизнес. Свобода предпринительства есть свобода предпринимательства. Но почему они не платят налогов? Как это понимать? Они что не пользуются услугами милиции? Они не ходят в поликлиники? Почему мы за них платим? Пускай делают бизнес честно. И пускай ставят кассовые аппараты.
    Я даже сейчас не говорю о сущности религии. Я говорю о простом антиклерикализме.

    Почему все должны скидываться в пользу ограниченной группы любителей костюмированных ролевых игр?
    Если я не ошибаюсь в Германии этот вопрос решен с помощью налога. Хочешь быть верующим- платишь церковный налог. Не хочешь - не платишь. Почти никто не платит конечно, дураков нет.

    Частные примеры про нищих священников меня не трогают. Частные примеры ничего не доказывают - это не аргумент. Аргументы - статистика и опросы по репрезентативным выборкам.
    Сочувствия у меня к ним тоже нет. Это их работа, они знали на что шли. Если вечное поминовение продается плохо - можно всегда пойти торговать телефонами.
    Я за свой счет просто так и в тёмную не хочу содержать никого - ни патриархов на яхтах, ни нищих попов в деревнях.
    Я в их храмы не хожу, в бога не верю, поминовений не покупаю. Почему из моих налогов им делаются презенты?
  • pravdoiskanie· 2012-03-15 09:29:09
    Гундяев отсудил у поп - министра 20 миллионов рублей! Сказание о правой, славной, крестьянской судебной тяжбе – борьбе: поп – министра, и главаря РПЦ! http://pravdoiskanie.livejournal.com/179830.html Делают аборты при гостинице РПЦ монастыря в центре столицы своей! Сказание о правых, славных, крестьянских абортах в гостинице при Даниловом монастыре РПЦ! http://pravdoiskanie.livejournal.com/179369.html
  • Dmitry Volkov· 2012-03-31 23:25:47
    религия - опиум для идиотов!
  • 100003221637245· 2012-04-01 03:13:18
    Что-то как-то непосебе делается после прочтения. Какой-то очень тяжелый осадок. Но статья - правильная. Нужная.
    Но на столько ВСЕ это неприятно, что даже комментировать не хочется.
    Одно напишу: свечи не только тушатся, даже до половины не прогоревшие..в большинстве храмов РПЦ (мне еще повезло - в той церкви, где меня крестили особенные - исключительные какие-то бабушки и женщины помоложе работают), но и вообще - их задувают. Что, вроде как, делать нельзя. Ни в коем случае.

    Мда..хорошая статья.
Все новости ›